Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение LyapaDara » 12 июн 2015, 22:41 #1

Для чего?

Оба этих приёма служат не только, и не столько для убирания бахромы, сколов, выравнивания РК, но для предупреждения ползущих дефектов, убирания остаточных напряжений и технологической памяти от грубого зерна. То есть что бы в будущем никаких трещин и сколов не выходило на РК. Если есть возможность, то делать его лучше не по уголку, а поставив всю РК на камень.
Здесь оригинал в HD качестве.

phpBB [video]

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение LyapaDara » 15 сен 2015, 23:39 #2

Фото

Вот так это видно на РК не вооружённым глазом.

Изображение


Вот так под микроскопом.

Изображение

Изображение


Дальше камушек King Hyper 1000. На нём и буду после полоскания затачивать нож.

Изображение


Что имеем на выходе после отполаскивания.

Изображение


Это - вид самой РК.

Изображение


Плоскость подвода под углом. Так лучше видно, что РК снесена именно полоскательными движениями.
То есть она не плоская, а скорее овальная.

Изображение

Изображение

Komimort
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 21:51
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Komimort » 10 окт 2015, 13:35 #3

Практически всегда на убитых ножах выравниваю кромку полоскательными движениями - так проще и быстрее потом новую РК сформировать, иначе дефекты РК могут усугубляться при заточке.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение oldTor » 27 апр 2016, 12:11 #4

Аналогично.
Кстати, может это и не совсем правильно, в основном рекомендуют использовать твёрдую гладкую подложку под шкурку, но я, часто, особенно с бритвами, если только, конечно, их линия кромки не представляет собой прямую, использую наоборот, очень и очень мягкую, пружинящую подложку - даже с очень лёгким прижимом, столь "дышащая" подложка, как например, сложенная в несколько раз микрофибровая салфетка, позволяет шкурке повторить линию кромки и обработать и скругления у пяты и носика:
phpBB [video]

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 18 авг 2016, 17:06 #5

================ Технологический барьер (ТБ)

К оглавлению путеводителя по заточке
К началу темы


Структура:
  1. Что такое ТБ, тех. память\наследственность
  2. Зачем делать ТБ и полоскание?
  3. Реснички
  4. Полоскание
  5. ТБ
  6. как Дмитрич борется с заусенцем (ступенчатая заточка и ТБ)
  7. детали
  8. Когда ставить ТБ?
  9. Кроме арканзаса, что можно еще применять для движений вдоль кромки?
________________________

Связное:


Источники:

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 18 авг 2016, 21:21 #6

================= Что такое ТБ, тех. память\наследственность

Технологический барьер "вытекает" из технологической наследственности.
Технологической наследственностью называется перенесение на готовое изделие в процессе его обработки погрешностей, механических и физико-химических свойств исходной заготовки или свойств и погрешностей, сформировавшихся у заготовки на отдельных операциях изготовления изделия.
ТП (техпроцесс) изготовления деталей должен разрабатываться с учетом технологической наследственности так, чтобы сохранить у детали положительные качества (наклеп поверхностного слоя, высокую поверхностную твердость, остаточные напряжения сжатия и др.) или устранить отрицательные качества (дефектный слой, отклонения формы и расположения поверхностей и др.).

Технологическая наследственность проявляется на трех этапах:
  1. изготовления заготовки;
  2. механической обработки;
  3. термической обработки.
нас интересует механическая обработка, вернее одна из частей.
На этапе механической обработки технологическая наследственность проявляется в виде:
  • шероховатости поверхности;
  • волнистости поверхности;
  • погрешности формы поверхности;

Для уменьшения отрицательно влияния на деталь технологической наследственности необходимо создавать так называемые технологические 'барьеры'. Но они опять же возвращают нас к обработке.
На этапе механической обработки:
  • выбирать наиболее рациональные режимы обработки;
  • применять обработку за несколько рабочих ходов;
  • использовать рациональную геометрию режущего инструмента;
  • применять СОЖ;
  • правильно строить ТП;
  • применять специальные методы обработки, повышающие качество поверхности;

Выбрал наиболее приемлемое для обработки режущего инструмента. Слово "механическая" можно пропустить.[src]

Классический пример пример технологической памяти - старый фокус с лезвием безопасной бритвы.
Внешний эффект:
Вы беретесь угадать одну из сторон лезвия бритвы на которых надписи (обычно они отличаются) и которую Вам назначат не взглянув на неё.
Загадав сторону и сказав Вам какую, бритву аккуратно кладут Вам в руки, которые у вас за спиной и Вы безошибочно поворачиваете эту сторону вверх даже не оборачиваясь.
Секрет прост. Заранее надо узнать в какую сторону выгибается бритва у Вас между указательным и большим пальцем при слабом нажиме если слегка надавить на торцы бритвы, как бы сближая пальцы - бритва всегда выгибается в одну сторону это и надо запомнить.
После того как Вам положат бритву в руки, поместите её между большим и указательным пальцами, слегка сдавите, чтобы узнать в какую сторону прогибается.
Лезвие помнит намотку ленты еще, когда была в бухте.

ТО убирает подобную штуку, но только ТО "отжиг", но не закалка.
При производстве лезвий ленту не отжигают, а только правят роликами, но этого не достаточно.[src]

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 18 авг 2016, 21:21 #7

================= Зачем делать ТБ и полоскание?
ТБ убирает тех. память в зоне РК.
Это значит, что ни выведенные сколы\замины, ни бахрома на сл. этап заточки не перейдут.
Как и наплывы, и зализанные крупные риски.

Дискуссия по поводу ползущих дефектов
суть:
сколы на РК.
Точим-точим - не исчезают, остаются все на тех же местах.
Сколы\трещины являют собой концентраторы напряжений и растут по мере заточки.
Если отполоскать, выведя дефекты на всю их глубину, то они исчезнут и потом уже при заточке не проявятся.

риски от крупного абразива подрезают РК и она может легко отгибаться по ним при заточке, либо ломаться - концентраторы.
При дальнейшей абразивной обработке крупные риски могут не выводиться, но зализываться и подложить бяку при юзе.
После тысячника они становятся мало значительными.[src]

ТБ экономит кучу времени, делает кромку идеально ровной, ну и конечно эта бахрома не мешает жить.[src]

Притупление РК(ТБ) - это наиболее рациональный способ при заточке и переточке лезвий, так как легче и быстрее вывести сколы(полоскание), и не образовать дефектный глубокий слой вблизи будущей РК. Надо заметить, притупляя РК очень быстро можно достать до впадины любого скола, одновременно видим сколько надо снять металла по сторонам для формирования профиля новой линии РК, какой номер зернистости абразивов выбрать для этого. Это очень удобно. [src]

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 14 июн 2017, 20:43 #8

================= Реснички

Изображение
/*Резник "Теория резания лезвием и основы расчета режущих аппаратов".*/

----------------
Изображение
"В микрообъемах все материалы ведут себя непривычным образом. Например, стекло, закаленная сталь и даже алмаз становятся пластичными и вязкими. В нашем случае твердая сталь течет под зернами абразива, словно воск, и наволакивается на кромку. А так как лезвие затачивается с двух сторон, то на кромку наползают два пилообразных заусенца. Когда лезвие правят (скажем, на ремне) заусенцы выравниваются и приглаживаются, оставшиеся частички металла и завернувшиеся зубчики, так называемая сыпь, осыпаются. Но при бритье зубчики вновь отгибаются, раз- упорядочиваются; значит, необходима новая правка.
Некоторые стали изменяют со временем свой фазовый состав, стареют. Это также может вызвать разгибание зубчиков, возвращение их на прежнее место. Загадочные случаи самозаточки бритв, которые пытаются связать с какими-то фантастическими силами, вполне могут быть объяснены хорошо известными процессами, наподобие старения металла. Разумеется, самозатачивание возможно только в микрообъемах, а если у бритвы выкрошился кусок лезвия, то пиши пропало... " (/*журнал <Химия и жизнь> (1982 №11, стр. 88)*/) [src]
----------------
Такие зазубрены характерны для машинной заточки и движением перпендикулярно РК (при последовательно параллельной смене абразивов с действием абразива в одном направлении).
При движении под углом и перекрестно эта картина меняет вид, но бахрома остается и тянется еще от обдирочного прохода крупным зерном - технологическая память.
На рисунке 'г' показана затупленная кромка, на которой нет бахромы - полоскание и движение без энтузиазма вдоль кромки приводят к такому виду - срезает бахрому - технологический барьер. После чего вести доводку и заточку можно только тонким абразивом, которые нам не дадут уже большой величины зубцов и которые легко удаляются более тонким абразивом, а с увеличением угла и того лучше.
/*в сущности, это иллюстрация снятия заусенца притуплением в частности - см. #Заусенец*/

Уважаемые коллеги, если почитаете Резника ("Теория резания лезвием и основы расчета режущих аппаратов"),
то узнаете, существует гипотеза, что лезвие режет этими, которые рекомендую удалять, зубцами, которую в литературе по лезвийному резанию принимают далеко не все. Многие, и я тоже, склонны к теории трансформации угла при резе, где зубчики даже вредны и не приемлемы, а мыльность реза убирать наведением рисок в нужном направлении более крупным абразивом и только на одном подводе.

#Мыльный рез
#Кинематическая трансформация угла при резе
#Агрессивный рез

[src 1]
[src 2]
[src 3]


упоминаются в семинаре Дмитрича по приспособлениям 53m40s--56m56s:
Убираются они только кожей. Арканзасом выправляются, но он их не сносит.
Подробнее о "ресничках" см. отдельно Реснички

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 14 июн 2017, 20:45 #9

================= Полоскание
Если просто стачивать остриё движениями поперек плоскости лезвия, то есть шанс получить заусенец (что заметно при ремонте кончика ножа, например - см. "визуальный контроль" - "затупленный кончик").
Чтобы этого избежать:
  1. меньше нажим (тут еще важно, чтобы и РК не потекла и не пошла волной)
  2. полоскание\скругление
Полоскание обычно используется при ремонте выбоин и сколов на РК.
ТБ же в простейшем случае являет собой просто аккуратное затупление РК с целью:
  • снять бахрому
  • обнажить центральный недеформированный слой РК


Часто выполняю это полоскание, для снятия бахромы после крупного зерна на 1000ке или 3000ке, но можно и на арканзасе. Пробуйте коллеги.
phpBB [video]

Ролик привел в пример, как объясняющий движение, которое хорошо как при выравнивании РК, так и при удалении бахромы от крупного абразива.

После этого поперечного полоскания обязательное перемещение вдоль РК с покачиванием.
Проводите бритву перпендикулярно камню, потом проводите с небольшим наклоном бритвы от перпендикуляра в правую потом в левую сторону, но все равно вдоль РК.
Нажим при этих манипуляциях почти ни какой. Контроль - по ногтю гладкое скольжение без шороха.
[src 1]
[src 2]

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 14 июн 2017, 20:46 #10

================= ТБ

Один из технологических барьеров, который ставит мастер на 20й секунде ролика.
/*ролик с заточкой опасной бритвы маэстро Ливи*/
phpBB [video]

На ролике только обозначен барьер, но делать это на ребре камня есть дезинформация - линия РК может пойти волной от точечного контакта с ребром камня.
Предпочитаю такое выполнять на боковой поверхности камня положив всю линию РК на камень и двигать вдоль РК.
[src 1] [src 2]

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 14 июн 2017, 20:47 #11

=== Как Дмитрич борется с заусенцем (ступенчатая заточка и ТБ)

Заусенец тянется ещё от обдирки и некуда не исчезает, потому как не имеет прочности и отгибается при движении по камню - так и прыгает по зерну как нитка по наждачке. Более тонкий абразив его не срезает при прямой заточке в одном направлении.
От заусенца можно избавиться изменив направление обработки (направление рисок на подводе), выполнив круговое движение или применив ступенчатый метод заточки.
Заусенец можно убрать перекрестным выхаживанием, но уберете ли Вы этим технологическую память, имею в виду наплывы и зализанные крупные риски.
Ступенчатая заточка и барьер всё это сметает.
Избавление от заусенца методом его обламывания (раскачиванием его из стороны в сторону), как то не привилось в моей практике - можете представить как выглядит РК после этого - сломайте железку и посмотрите на излом.
(?) /*или при затуплении на роге\еще чем-нибудь происходит тоже самое?...*/
Предпочитаю перед доводкой сделать РК гладкой чистой и умытой.


Изображение
Фактически, это полное удаление заусенца с РК тонким твердым, доведенным арканзасом (Доводка арканзаса для ТБ (по Оснасу)), без нажима и фанатизма после заточки перед доводкой до гладкого состояния РК, когда гарантировано убраны даже основания заусенцев до металла без выхода рисок - только сплошной металл выходит на РК.

Ряд 2 - варианты ТБ(слева направо):

  1. Притупление РК: провести РК по поверхности абразива, лезвие перпендикулярно к поверхности камня --РК стоит на камне перпендикулярно его плоскости
    !не использовать ребра! чтобы лезвие не пошло волной и не потекло - см. пометку у ролика маэстро Ливи выше
    Не обязательно вести РК по абразиву: можно и абразивом по заусенцу вдоль РК.
    У меня для этого дела маленький арканзас, доведенный до 14 класса шероховатости и керамическая пластинка, тоже доведенная - работаю без усилий, только контакт. Контроль ювелирной лупой.

  2. Почти без нажима, вдоль РК под половинным углом 45 градусов попеременно с 2х сторон, как бы делаю микроподводы с полным углом 90 градусов до исчезновения заусенца и в конце прцедуры без нажима провожу арканзасом вдоль по самой РК перпендикулярно плоскости клинка до исчезновения шороха на ногте.

  3. Арканзасом, двигая его вдоль РК, как бы скругляя РК до гладкости со всех сторон, убираю все лохмотья от предыдущих абразивов и выравниваю линию РК - сама линия РК должна быть гладкой и без пилы, но иметь округление радиусом от 0,01мм и меньше.

    Примерно аналогичная картина выходит при полоскании.

Ряд 3:
После применения одного из вариантов ряда 2.

Далее выполняю доводочные подводы под нужным углом до нужной остроты - тонкие абразивы ощутимых заусенцев почти не оставляют. Касаюсь при доводке только этого радиуса округления доводочным абразивом, почти без нажима, снимаю микроны для формирования РК. Короче, снимаю микроны только на доводочных подводах.

Это происходит очень быстро. Даже самый тонкий абразив быстро выполнит доводку до нужной остроты и оставит на РК только свои микронные риски, а об обдирочных и заточных рисках даже память исчезает.

Сам доводочный подвод у меня имеет размер по ширине не более 0,2мм и почти не заметен, так как тонкий абразив дает высокий класс шероховатости.


см. #"Микроподвод. Конспект" - #"Ступенчатая заточка"
[src 1]
[src 2]
[src 3]
[src 4]
[src 5]
[src 6]
[src 7]

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 14 июн 2017, 20:48 #12

============ Детали =========
Nikolay_K 06-02-2009 01:58 http://forum.guns.ru/forummessage/5/386806.html
как же грамотно избаляться от заусенца? Типа, он может отломиться, оставив после себя рваный край (разглядеть это я не могу, увы), а вот чтобы он не отламывался , а удалялся так, как надо, на чем его нужно удалять?
при отрыве могут возникнуть не только рваные края, но остаточные деформации и микротрещины что тоже плохо.

dmitrith 06-02-2009 11:48 http://forum.guns.ru/forummessage/5/386 ... 52351.html
Не думал, что Вы все полезете в такие дебри микромира. Николай, Вы же знаете, что от этого заусенца можно избавиться продольной обработкой РК самыми мелкими мягкими
абразивами на стекле, либо доведенном до Rz 0.1 натуральным Арканзасом тоже вдоль и обязательно с обильным охлаждением, ибо температуры в микромире от резания такие, что вам и не снились.
Но и в этом случае нет гарантии, что не произойдет пластического стекания.
Поэтому, что бы течь было не куда можно РК скруглять микронными радиусами и продолжать вести доводку вдоль и так до бесконечности.
С очень малым нажимом. Есть еще способы, но для прямых линий РК - прижим противоположной фаски к материалу такой же твердости и вести обработку вместе с ним - геморрой тот еще.
Заусенцев на РК не оставляет электроэрозионная обработка, но стоит это удовольствие пока дорого.


http://forum.guns.ru/forummessage/224/4 ... 81770.html
Надо научиться чувствовать заусенец, когда Вы его снимаете.
Повторяю еще раз трудновыполнимое и контролируемое для всех и меня тоже - не давите сильно при заточке, чувствуйте оптимальное усилие обработки, и Вы перестанете заморачиваться на заусенец.

Добавлю - часто перед удалением заусенца, веду обработку подводов вдоль линии РК тонким абразивом до исчезновения всех предыдущих рисок, типа сатин навожу, далее удаляю заусенец как описал выше.
Почему сатин - гарантировано избавляюсь от зализаных грубых рисок, которые скрыто могут выйти на РК.


http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 36275.html
Сам всегда прибегаю к радикальному методу - арканзасом почти без нажима вдоль РК и по самой РК начисто убираю все лохмотья, после делаю доводку начиная с 3000. Доводка даёт мизерный заусенец, который легко удаляется на ремне.
При этом Вы сможете наблюдать заусенец и его удаление очень легко - он хорошо виден на фоне темного камня при движении вдоль РК даже без лупы при нормальном дневном свете. Работать надо до полного его исчезновения - обычно он отделяется полосами.

http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 23268.html
А это вот удаление заусенца полосканием на арканзасе перед доводкой - это для ножей? На бритвах такое не прокатывает?
На бритве лучше предупреждать образование заусенки манерой работы (круговые движения, синусоидальные, сетка и т.д.).
Обычно она либо не образуется вовсе, либо образуется столь ничтожная, что убирается сменой направлений движений, в т.ч. движением вдоль РК. Технологический барьер ставлю на бритвах при подготовке таковых к заточке и после обдирки - обычно на засаленной графитом тонкой шкурке. На арканзасе если это делать, то см. схему Дмитрича - первый вариант - одного прохода по арку более чем достаточно. И невесомо совершенно, иначе есть риск снять многовато и помимо заусеночных явлений.

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 14 июн 2017, 20:49 #13

============ Когда ставить ТБ?

======== метод с твердым арканзасом
Для метода с тонким твердым, доведенным арканзасом, без нажима и фанатизма - ПОСЛЕ ЗАТОЧКИ ПЕРЕД ДОВОДКОЙ (а не после каждого абразива).


============ на стадии заточки
  1. грубая обработка (лучше без выхода на РК).
    Грубый заусенец всегда убираю после заточки на 1000, перед тонкой доводкой, до этого им не заморачиваюсь, типа болтается да и хрен с ним, хотя учили меня избавляться от него сразу после обдирки.
  2. полоскание на 1000грит или ТБ со скруглением\покачиванием (ряд 2, столбец 3)
    с выведением всех рисок в зоне такого скругления,
  3. заточка на 1000, выведение всех рисок,
  4. на 3000
    1. ТБ: провожу по 3000ку РК перпендикулярно камню вдоль РК почти без нажима до исчезновения сыпи при тесте на ногте
    2. + несколько полоскательных движений , до исчезновения сыпи при наклонном на бок перемещении по ногтю.
    3. заточка на 3000
  5. ...
  6. --------------------
    На каждом этапе полное выведение рисок с пред. стадии
    и смена направления (скорость обработки, гарантия от замазывания рисок с пред стадии==гарантия выведения всех артефактов с пред. стадии).
    Везде сильно не давить. Чем тоньше стадия, тем меньше нажим.
  7. Далее схема с доведенным арканзасом, что с картинкой выше.
  8. После арканзаса, контролирую лупой микро лыску на РК на предмет щербатин и неровностей - избавляюсь от всех бяк, да и линия РК выравнивается.

Можно выполнять ТБ\полоскание после любого абразива при переходе на более мелкий, но после даже 800 и ниже очень желательно отполоскать на тысячнике. Попробуйте - потом привыкните и будете точно знать когда это делать.

Это не догма, лично сам всегда так затачиваю, иногда после тысячника вдоль полирую подвод до блеска шкурками, последовательно разной зернистостью наклеенными на стальную пластину - это для красоты, но полоскание, даже после этого, все равно обязательно.

Обычно делаю с повышением угла.

При ручной заточке и доводке ступенчатым методом с увеличением угла, бахрома практически отсутствует.
Вдобавок к этому, сам лично, ставлю технологический барьер бахроме.

На бритвах делаю перед 1000ком, иногда прохожу после 1000ка, если есть какие нибудь подозрения и потом снова на 1000к, далее по расписанию.


[src]
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 71352.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/9 ... 65691.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 53527.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 65566.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 10401.html

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 14 июн 2017, 20:49 #14

================= Что можно применять для движений вдоль кромки?

должен быть:
  • твердым==не выделять свободного зерна совсем, чтобы не испортить РК канавками, забоями и т.д.
  • гладким(доведенным + плотным по структуре) и однородным, чтобы при всём необходимом разнообразии движений РК ни за что не цеплялась и не нарезались риски
  • тонким по зерну - на случай, если все же даст свободное зерно при неосторожном движении
    + влияние на тонкость\гладкость структуры поверхности
    --- чтобы не нарезать риски и не ослабить кромку

Доведенным Арканзасом вдоль кромки почти без усилия нажима. Можно гладкой керамикой.
После грубой обдирки снимите заусенец любым мелким бруском вдоль РК, но после мелких абразивов вдоль РК -
только Арканзасом.
[src][src]

Была тема
http://forum.guns.ru/forummessage/224/880580.html
Керамические пластинки и стержни подойдут
В магазинах для рыбаков, продают маленькие керамические пластинки для заточки крючков, они тоже подойдут.
Для доводки можно применить сланцы.[src]

Один знакомый приловчился это керамическим мусатом делать, доволен, ну и слава богу,
но сам зачищаю всегда доведенным кусочком арканзаса: боюсь от мусата волна по линии РК пойдет.[src]

Подрезать заусеночные явления почти на всёх тонких доводочниках можно, на яшме, правда, мне вот тоже не нравится - она вообще, на мой взгляд, наименее универсальна из всех широкоупотребительных масляных доводочников. Можно, конечно, использовать её с пигментами или ещё чем, но их можно использовать и на чём-то попроще - не вижу смысла спецом для такого применения приобретать яшму. Арканзас, байкалит, некоторые чарнли - в моём личном рейтинге - наиболее универсальные и удобные камни и по всеядности и по удобству работы с ними в т.ч. в борьбе с заусенкой.[src]

Почему яшма не универсальна? Что ее отличает от байкалитов и арканзасов в рамках темы?
Не знаю почему, но чисто практически, на нерже, например, в отличие от арказасов, вашит и байкалита, не хочет подрезать заусенку простой сменой направлений движений или движениями вдоль кромки, если заусенец совсем капризный, а при обычных движениях, наоборот, склонна заусеночку давать. На менее вязких сталях и на углеродке - микрозубчик недурной даёт на кромочке, но стоит чуть переработать лишнего или чуть ошибиться с давлением, и из этих зубчиков начинает заусеночные явления вытягивать.
По неуниверсальности - она менее всеядна в плане разных сталей мне показалась. На высоколегированных и в т.ч. порошковых некоторых - она пасует, быстро выглаживается, при том что царапается куда проще байкалита или арканзаса, несмотря на то, что плотна и непроста в притирке. В "ультратонкой" притирке более склонна к "залипанию" на ней фаски затачиваемого инструмента и демонстрирует резкое снижение абразивной способности, по сравнению с арканзасом если сравнивать в аналогичных вариантах доводки их поверхностей. Зато тактильно она как бы помягче многих арков, и для суховатых твёрдых сталей это часто то, что надо.
Но это моё мнение - может кто-то нашёл подход к яшме лучше и вытаскивает из неё результат в тех случаях, когда я бы скорее взял арканзас или байкалит - не знаю.[src]

Botanic
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Botanic » 14 июн 2017, 20:50 #15

---- новой инфы нет - просто переоформляю старую ----
ЗЫ: сам перед доводкой обычно остатки заусенца удаляю полосканием на полоске пленки 3M или серой(5мкм.), или белой (0.3мкм.) в зависимости от стадии и камня, на котором буду выполнять доводку.
Полоску ставлю торцами на подушечки указательного и большого пальцев одной руки, второй выполняю полоскание с протягом вдоль:
так не приходится следить за передавом и пр. - все компенсируется пружинистостью пленки.

Евгений_Е
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 09:53
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение Евгений_Е » 30 мар 2018, 12:56 #16

Хочу поделиться своей техникой.
Обычно я не выполняю полоскательные движения, а делаю обычную заточку, но на очень большой угол, наверное около 120 градусов полного угла или около 60 градусов на сторону.

Все дело в том, что просто затупить поставив клинок под прямым углом к бруску сложно - выходит большая нагрузка на кромку, клинок звенит, износ бруска повышенный. Полоскательные движения не плохи, но с их помощью сложно убрать большие изъяны - очень долго. Я же ставлю клинок под очень тупым углом и поступательными движениями стачиваю на некоторую глубину, потом меняю сторону и продолжаю. Постепенно снимаю весь ненужный слой и заканчиваю несколькими полоскательными движениями. Применяю этот метод как на ножах, так и бритвах.

Главным плюсом этого метода, на мой взгляд, является возможность увеличить скорость движений и добавить небольшой нажим.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Полоскательные (веерные) движения. Технологический барьер.

Сообщение oldTor » 30 мар 2018, 13:21 #17

Я тоже так делаю, иногда, когда нужно. А вообще этот способ старый - описан в литературе по ремонту и изготовлению бритв - в процессе оного, дефектный слой от слесарки снимают, как бы "затачивая под очень большим углом", сильно приподняв обушок над абразивом, и это при дальнейшей обработке бритвы уходит.


Вернуться в «Методы, способы, хитрости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость