Вид РК под микроскопом

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 22 сен 2016, 14:42 #1

К оглавлению



Здесь:
  1. как выглядит острая РК
  2. что такое острота
  3. как выглядит тупая РК
  4. варианты моделей типов заточки
  5. как работают разные абразивы (алмазы, натуралы и т.д.)
--- в виде галереи с короткими описаниями и ссылками на связные блоки.
Т.е. промежуточный блок для хранения картинок и связанной информации,
что пригодится потом, при формировании, например, блока по ликбезу по камням (почему разные камни при одинаковой гритности работают по-разному).


Содержание:
  1. Бритва - тефлоновое покрытие
  2. Реснички
  3. Бритва: Feather - Pro VS Super pro
  4. Почему нож режет, "карбидная пила"
  5. Угол атаки: забои РК бритвы
  6. Фото РК ножа от Asi: REM
  7. Видео "Резание с наростом": покрытия и налипание
  8. Ron Hock - The Perfect Edge
  9. Ron Hock - Matte surface mystery
  10. Модели РК и реальность
  11. ---
  12. РК бритвы
  13. Скол и трещина от алмаза
  14. Типичная заводская заточка ножей
  15. РК бритвы: после Tam'O'Shanter
  16. Хреновая бритва ЗТВ 65
  17. Идеальная расчетная геометрия и реальная
  18. Артефакты на РК: фольгирование, зубастость и т.д.
  19. Заточка на тормеке


Связные темы:
  1. Особенности абразивов (натуралы vs алмазы и т.д.)
  2. О гритности и работе зерна
  3. Оптический контроль
  4. Процессы - затупление
  5. Todd Simpson
  6. Как сделать фото
  7. guns.ru: микро- и макро- фото режущей кромки и ее окрестностей
    /*логично оставить как есть - ссылкой для любознательных
    в качестве эталонных фото - у Тодда лучше
    */


TODO
Дополнить после готовности блоков:
  1. Todd Simpson
+ сделать оглавление и заголовки

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 июл 2018, 05:41 #2

Бритва - тефлоновое покрытие



Razor blade, 10000x
Fusion razor blade; with teflon coating; FIB cross-sectioned. Kindly provided by Todd Simpson, UWO Nanofabrication Facility nanofab.uwo.ca/

For more information visit http://www.zeiss.com/fib-sem
Изображение
Razor blade, 10000x by ZEISS Microscopy, on Flickr

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 01:52 #3

Реснички



Изображение
Изображение
Из: Резник "Теория резания лезвием и основы расчета режущих аппаратов".


Изображение
[src]
Примечание автора фото:
Here is an edge after normal x-strokes on a DMT1200.
От: fuzzychops srp: Raising a burr???

scienceofsharp: Kai/Miltex disposable scalpel blade
Изображение
https://scienceofsharp.wordpress.com/20 ... ed-blades/


Блок Реснички.

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:21 #4

Бритва: Feather - Pro VS Super pro



fuzzychops:
https://straightrazorpalace.com/shaving ... r-pro.html

Feather Pro
Изображение

Feather Super Pro
Изображение


Gammaray писал(а):Both the Pro and the Super Pro are superb blades exhibiting exceptional sharpness and long life. The SEM photos are impressive; however, I have a doubt about your measured beveled angles. Feather utilizes a final micro-bevel angle of ~25 degrees, which is the bevel angle settled upon by most razor manufacturers as the best compromise between sharpness and longevity. The main advantage of the SuperPro is the longer extension of the blade, allowing for a shallower angle than can be achieved with the Pro. I find the SuperPro shaves more like a real SR.
This Super Pro has no microbevel; admittedly, it is one blade from one batch... As you can see the angle is very near the usual range for a straight razor and this may explain why it shaves more like a real straight.


fuzzychops:
In the cross-section images, the pro has the teflon in place, while the coating on the super was (mostly) removed with a short cut through a piece of paper.

They feel equally keen to me on day one, and appear to have the same edge width in the microscope. On day two, the super pro feels less keen than the pro. I suppose I need to buy another DX to better compare them side by side...

______________

Тема на ганзе(ничего нового) https://forum.guns.ru/forummessage/224/1221095.html

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:21 #5

Почему нож режет, "карбидная пила"



Изображение
Режущая кромка из стали 440А (слева) и 440C (справа) — увеличено в 1400 раз. На 440C четко видны мощные карбиды, выполняющие роль "микропилы".


Изображение
Режущая кромка ножа из углеродистой стали (увеличено в 1400 раз).

Взглянув на режущую кромку (далее — РК) «вооруженным» глазом (с помощью мощной лупы или микроскопа) можно убедиться, что она представляет собой узкую грань, имеющую в сечение острый угол.


_______________
Александр Марьянко. Заточка и доводка ножей. ( Статья из журнала "Прорез" - оно же есть и в книжке "В помощь выбирающему нож") http://www.knifehelp.net/pages/zatochka ... ozhej..php
Фото - от туда же.

Дубль: Почему нож режет

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение oldTor » 28 авг 2018, 14:21 #6

Угол атаки: забои РК бритвы



Изображение
Бритва из умеренно твёрдой, но вязкой углеродки.
Вид РК после некачественного(однородность) абразива (ювелирный брусок SCHIBLY JILLASAN)
Довольно глубокие риски, не слишком-то однородные по размеру, а также довольно мощные задиры и забои - до 20мкм, что совершенно, для бритвы, даже на этапе грубой заточки, недопустимо.

_________
oldTor http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1286184
обзор самого бруска https://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post366629839/


См. также:
  1. Угол атаки
  2. Скрашивание РК: угол атаки

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:21 #7

Фото РК ножа от Asi: REM



ремовские снимки (растэлектронный микроскоп) клинка ил 1.2519.
а теперь тот же клин после заточки:
и что это я на углеродки то уселси
первая серия - клин после 2-3 недельного нормального юза

Изображение
Изображение
Изображение

мы видим именно РК - темная линия точнее полоса


===========================

а теперь тот же клин после заточки:
Изображение
Изображение
Изображение



___________
Из: и еще слегка науки REM

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:21 #8

Видео "Резание с наростом": покрытия и налипание



phpBB [video]

В видео в замедленной съемке показан процесс формирования сливной стружки при наличии нароста на резце.

Показана деформация срезаемого слоя и превращение его в стружку, а также процесс разрушения нароста и формирования обработанной поверхности.

Размер нароста зависит от:
  1. обрабатываемого материала
    (например Al сплавы склонны к наростообразованию),

  2. скорости резания
    (нарост возникает лишь в определенном диапазоне скоростей),

  3. наличия покрытия на инструменте
    (инструменты с покрытием меньше подвержены наростообразованию).
Нарост при чистовой обработке - явление негативное, т.к. ухудшает точность обработки и шероховатость обработанной поверхности.
К тому же мы не можем контролировать поведение нароста, периодически он срывается.
При черновой обработке нарост допустим, так как защищает поверхности резца от прямого контакта со стружкой, а качество обработки имеет второстепенное значение.



phpBB [video]

В видео в замедленной съемке показан процесс формирования сливной стружки при наличии нароста на резце. Показана деформация срезаемого слоя и превращение его в стружку, а также процесс разрушения нароста и формирования обработанной поверхности.
___________
Из:
Канал youtube rezaniematerialov
За ссылку спасибо Асвитол https://forum.guns.ru/forummessage/224/1221087-2.html

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:21 #9

Ron Hock - The Perfect Edge



Hard Arkansas
Изображение

Spyderco UltraFine
Изображение


Naniwa 12 000
Изображение


На 400-кратном увеличении кромки, доведенной на 3 микронной алмазной пасте, видна царапина, сделанная более
крупной частицей:
Изображение

3 микронная алмазная паста фирмы Norton. Вертикальные царапины это следы предыдущего абразива
Изображение

DMT Dia-Sharp 8000-grit diamond plate.
Изображение

Norton 1000-grit waterstone.
Изображение

Norton 8000-grit waterstone.
Кажется, что я оставил заусенец на этой кромке. Вероятно, когда я перевернул лезвие, чтобы отполировать заднюю поверхность и не смог свести заусенец со стороны фаски
Изображение


Shapton 1000-grit waterstone.
Изображение

Shapton 1000-grit waterstone using side-to-side sharpening.
Изображение


Shapton 8000-grit waterstone.
Изображение


Shapton 16000-grit waterstone. I followed Harrelson Stanley's recommendation and lightly "jointed" the edge just before the last passes on the stone.
Изображение

Shapton 16000-grit waterstone using side-to-side sharpening.
Изображение


King 800-grit waterstone.
Изображение

Tormek stropping wheel and compound. The deeper scratches are from larger particles on the wheel.
Изображение

5mkm. honing film.
Изображение

1.0mkm. honing film.
Изображение

.03mkm. honing film. Lots of dust on this sample.
Изображение


Leather strop with green chromium oxide compound.
Изображение

Leather strop with FlexCut Gold compound.
Изображение

Leather strop with Yellowstone compound.
Изображение


См. также:
  1. Особенности абразивов (натуралы vs алмазы и т.д.)
  2. На зерно, от зерна & направление рисок: Вдоль РК
  3. guns.ru: Микрофотографии поверхности и кромки доведенными разными абразивами
    (там ряд опечаток)

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:21 #10

Ron Hock - Matte surface mystery



Surfaces left by the natural waterstone (L) and Shapton 15,0000-grit stone (R) at 500x magnification:
Изображение

Surfaces left by the natural waterstone (L) and Shapton 15,000-grit stone (R) at 3000x magnification:
Изображение

Редакт. Nikolay_K:
Изображение


Источник:
  1. https://hocktools.wordpress.com/2009/12 ... e-mystery/
  2. https://hocktools.wordpress.com/2010/02 ... ry-part-2/


См. также:
  1. На зерно, от зерна & направление рисок: Вдоль РК
  2. Блеск и замазывание\зализывание рисок: Sharp vs Shiny

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:21 #11

Модели РК и реальность




Изображение
?источник?

"Гармошка"
Изображение
Piotr Stepien "Micro-geometrical characteristics of the cutting edge as the intersection of two rough surfaces"[src]


"Пила"
(о гритности котикулов)
Изображение
Модель не учитывает пластические деформации..и еще много чего.


John D. Verhoeven (Experiments on Knife Sharpening, sep. 2004)
Изображение
Изображение
Изображение


Todd Simpson

Shapton glass 8000
Изображение

Coticule
Изображение


См. подробнее: О гритности и работе зерна: coticule

См. также:
  1. О гритности и работе зерна
  2. Агрессивный рез (принципы): Модель сходящихся грубых рисок - гармошка
  3. На зерно, от зерна & направление рисок: Вдоль РК - модель подрезания РК
  4. Про радиус режущей кромки как меру остроты http://guns.allzip.org/topic/224/1088294.html
  5. Так как же в самом деле выглядит РК? http://guns.allzip.org/topic/224/1058588.html
  6. http://nozh2002.blogspot.com/2011/09/edge-math.html

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:21 #12

------

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:21 #13

РК бритвы



Журнал "Химия и жизнь", 1982, 11. Стр. 89. "Как бритва".
Изображение

Изображение
Лезвие для Т-образной бритвы "Спутник", 1мм. по горизонтали. Фото Ярослава oldTor https://fotki.yandex.ru/users/jar-tor/album/513824/


Блок Микроподвод: Ступенчатая заточка

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение oldTor » 28 авг 2018, 14:21 #14

Скол и трещина от алмаза


я обнаружил на не проточенном участке, который только слегка зацепил алмаз, где был завал заводского угла, и сходные "артефакты" на проточенных участках - увеличение около:
Изображение


Блок Ошибки при заточке: Ошибка выбора абразива: веневские алмазы и неправильная заточка под случай

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:21 #15

Типичная заводская заточка ножей



Spyderco
Изображение
Спайдерка, слегка правленая на досочке с оксидом хрома поверх заводской заточки. [src]


Spyderco Military
Изображение
Изображение
Ярослав oldTor [src]


ZT
Изображение
Ярослав oldTor [src]


Samura
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Оптический контроль: Завал (заводская заточка Samura)

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение oldTor » 28 авг 2018, 14:21 #16

РК бритвы: после Tam'O'Shanter



Медзиро-нагура на tam'o'shanter.
Оцените детальность в 100% в зоне резкости - по длинной стороне кадра - чуть меньше 3мм., никакой редактуры:
Изображение

Чуть подшаманенный кроп с неё:
Изображение

Поскольку суспензия нагура продолжает работать эффективно и дробясь, то можно увидеть как бы "наложением" пару фаз работы. Иногда больше.
...
благодаря применению суспензии, мы имеем на кромке именно "пилку", а не капризный заусенец.
...
В данном случае - результат на кромке неудовлетворителен, но это ещё не финишный, а лишь префинишный этап, который мне надо было рассмотреть поподробнее.


См. подробнее: Работа с суспензиями: .

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение oldTor » 28 авг 2018, 14:22 #17

Хреновая бритва ЗТВ 65



по горизонтали кадра 500мкм.:
Изображение
тест нарез волоса "это" проходит, хотя местами от встречи с волосом появляются новые замины.


См. подробнее: Заточка опасной бритвы ЗТВ 62

Botanic
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение Botanic » 28 авг 2018, 14:22 #18

Идеальная расчетная геометрия(линии) и реальная(фото):



Изображение
(Фото - Тодд Симпсон https://scienceofsharp.wordpress.com/20 ... ogression/)

Блок Острота: Sharp vs keen

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение oldTor » 24 окт 2018, 12:58 #19

Артефакты на РК: фольгирование, зубастость и т.д.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Из: woodtools: Макрофото и микрофото абразивов, результатов заточки


См. подробнее: Оптический контроль: выход на РК

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Вид РК под микроскопом

Сообщение oldTor » 03 ноя 2018, 20:50 #20

Заточка на тормеке



Заточка Elmos BG-200 на круге от Гриндермана КК F120, стэк из 4-х кадров и кроп:
Изображение


Из: Как сделать фото



Изображение


Из: Видео по заточке - для обучения


Вернуться в «Теория»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость