Болталка-трепалка

avch
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 01:35
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение avch » 22 янв 2018, 18:22 #321

Охира суита апексного формата.
Дурная голова рукам покою не дает, всего проделанного с камнем не опишешь. Разозлил японец.
В итоге.
Твердый, доведен разносторонне на f800/f 1200. До 800-го поверхность в микроскоп не нравилась, по этому принципу доводил. Окончательно - на новом, не матированном стекле с отработкой каждой порции "до упора". Время не засекал. Воду хорошо удерживает и в перевернутом состоянии, это плюс для "крыши" и при работе по бликам. Про "крыши" можно забыть, об этом ниже.
Категорически никаких суспензий - ни своих, ни инородних. Давление минимальное, ровный, плавный "стеклянный" ход. Угол нужно поймать один раз, дальше фаска залипает. Впечатлен, приятно с таким повозиться.
Работает довольно быстро (субъективно, корректно чтоб - не с чем сравнить) для Такого давления и чистоты съема, обработанная поверхносьь подзеркаливает. Никаких щелчков и явных паразитов не упоминаю. Все выводы после 2х полностью заточенных кухонников-нержавеек Tomas и ТВ (но очннь долгих предварительных экспериментов)), углеродку работал только фрагментами - в микроскоп чтоб глянуть.
Засаливание есть, по ребрам камня - от качения клинка. Пока на апексном формате не смог побороть такое явление. Надо будет поработать положив клинок вдоль камня, не очень удобно конечно, но более информативно результат будет виден без этого "качения". Скорость при таком режиме возможно и поубавится. Это все о заточке.
Кстати, важно для плавной работы камня (дошло до меня) - работать он должен по уже ровной, хотя бы куском наждачки сглаженной поверхности. Без замятий и прочих артефактов. Приработка которых это сухой такой сланцевый ход, щелчки и вообще неприятности от процесса, да те же царапки как ни странно. Это для других камней.

Финиш.
Попеременно на каждую сторону всей длинной клинка, легко, как перышком. Угол откровенно задрал, это же кухонники. Кулек режет, затылок безпокоит, рез такой же гладкий как и сам камень. Такой момент как ощущения от реза после разных финишников мне очень интересен, чувствую его, хоть словами не опишешь.

Приятственный такой камень для заточки и финиша ножей с сформированным подводом, лишь бы замятий не было. Для обдирки не годный.
Именно таким вижу его.
Вот он, на фото. Мой Киотский оселок.
Изображение
И о главном в формате болталки. На таких камнях наверно можно работать лежа на диване, закрыв глаза и выполняя гимнастические упражнения ногами.
Угол выдерживается очень хорошо.

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение LyapaDara » 22 янв 2018, 18:24 #322

Спасибо за обзор. Потом на место перенесу.

Hiperzero
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 12:18
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Hiperzero » 31 янв 2018, 11:52 #323

Приветствую всех. Несколько лет увлекаюсь заточкой (бритвы,ножи). Читаю много тематических форумов,но этот понравился больше всех. Очень теплая,дружественная обстановка. Есть вопрос не знаю куда написать (вроде все темы посмотрел) если что перенесите). Приобрел недавно сантоку из hap40 65hrc. Сведение очень тонкое, кромку проктически не видно. Точил уже несколько раз (камней различных много,надеюсь начну участвовать в обсуждениях и выкладывать свои мысли). Вообщем вопрос. На чем бы не точил, делал микроподвод,увеличивал угол,делал ТБ перед доводкой и арком и просто камнем на котором финиш делал,кажется что стойкость очень плохая. 2 салата и кромка очень тонко начинает поблескивать. Доска тима из мягкого пластика (вроде не бамбук,не должна тупить и 65hrc все таки). Кто сталкивался с подобной проблемой на порошках?

Botanic
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Botanic » 31 янв 2018, 12:53 #324

ну, быть может "общие вопросы заточки ножей" viewtopic.php?f=9&t=181&start=20
но пускай пока здесь.

Хотелось бы чутка больше подробностей: какой угол теперь стал, чем точили.
Стандартная рекомендация: точить на камнях помягче - с заусенецем проще, меньше микроскрашивания в заточке, наволакивания и сколов потом.
В последнее время начал замечать, что сталь крошится, если заусенец слишком долго растить (до тех пор, когда он сам обламывается).
Соответственно вопрос: как сводился заусенец и как контролировался процесс?

Потом может быть, что сталь сама по себе пересушена (неудачная термичка).
Или что доска сама по себе не слишком твердая, но вязкая и вырывает куски РК (писал кто-то на ганзе в кухонном разделе).

Botanic
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Botanic » 31 янв 2018, 13:06 #325

пфф.. голова дырявая, вот отдельный блок по выкрашиванию Скрашивание РК
+ еще было Абразивная обработка/ Ножи / Пересушенный" дешёвый Хигоноками сталь SK-5
Впрочем, там ничего, чтоб не было бы упомянуто в вопросе, нет -_-

Что действительно забыл добавить: это может быть коррозия. Посмотрите под микроскопом. Если коррозия то будет выглядеть примерно так
https://forum.guns.ru/forummessage/224/1379687.html
т.е. ямки округлые, пятна.
см. блок коррозия.

Hiperzero
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 12:18
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Hiperzero » 31 янв 2018, 13:43 #326

Точил градусов под сорок. Так как сведение и геометрия вроде хорошие,посчитал такой угол нормальным. Сэт камней был такой.
Изображение
ТБ сделал на хиндостане. Навел на нем суспензию алмазной пластиной. Пороботал на суспензии потом на другой стороне на чистом (доведен на f400). Потом на японце (название не знаю,мягкий). Затем шобудании от ММ 4+. И на финиш озуку 5+.

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение LyapaDara » 31 янв 2018, 13:47 #327

При такой твёрдости хоть чем точи, заминов быть не должно. Не должна кромка блестеть при 65HRC. Выкрашашивание да, вполне возможно. Но его хорошо видно и от заминов оно сильно отличается.

Hiperzero
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 12:18
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Hiperzero » 31 янв 2018, 15:15 #328

LyapaDara, По моим ощущениям это не выкрашивание,а именно замятие кромки (почти не заметное,нодо долго ловить свет что бы увидеть). Грешил, что заусенец не вывел,но уже как писал пробовал разные методы. При заточке не давлю. Стороны меняю часто. Замятия в раоне носика ножа. Основная моя рабочая зона.

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение LyapaDara » 31 янв 2018, 15:20 #329

В таком случае твёрдый камень на финише исключить. Максимум четвёрочка и то не каждая.

Hiperzero
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 12:18
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Hiperzero » 31 янв 2018, 15:21 #330

LyapaDara, Понял,спасибо. Буду пробовать.

Hiperzero
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 12:18
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Hiperzero » 31 янв 2018, 15:25 #331

Вообще все это очень странно. На сантоку takamura r2 63hrc. Такого близко нет. При таком же сете камней. Острота сохраняется давольно долго. Вот и подумал, что более твердый,дорогой порошок будет лучше держать.

Mebius13
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 11:09
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Mebius13 » 31 янв 2018, 16:26 #332

Может сталь не HAP 40 или с ТО производитель намудрил? При такой жесткости, не должен, даже порошок, заминаться.

Hiperzero
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 12:18
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Hiperzero » 31 янв 2018, 16:47 #333

Изображение
Вроде все соответствует. Нет основания не верить.

Botanic
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Botanic » 04 фев 2018, 17:27 #334

порадовало
phpBB [video]

спер с сайта с картинками http://joyreactor.cc/post/3390382
В кои-то веки обсуждение самой тонкой стружки свернуло в более интересное направление :)

KoBor
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 дек 2017, 17:16
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение KoBor » 13 фев 2018, 17:26 #335

А такие желтые или серебристые включения на черных арках сильно вредят? Купил недавно черный НВ24, оказалось, что в нем по диагонали идут микро трещины - не трещины, а включения светлого транса, а в них такие вот блестяшки как на фото из темы.
viewtopic.php?f=8&t=90

Botanic
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Botanic » 14 фев 2018, 16:12 #336

Был нортон транс узкий, HB какой-то - там риска какая-то проскакивала, но арк все равно был неплохой.
Широкие золотистые бляшки - я пробовал всего пару минут - проблем не обнаружил. Но это не строгий тест был, а просто мельком.
Можно у Андрея avtoPriz уточнить - у него база куда шире :)

vito_
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение vito_ » 20 фев 2018, 00:46 #337

В продаже появился достаточно редкий желтый Чарнлик. Может кому интересно будет.
https://www.ebay.co.uk/itm/Vintage-Char ... SwblFaiKGJ

Botanic
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Болталка-трепалка

Сообщение Botanic » 22 фев 2018, 12:43 #338

Сижу с точилками (костылек, криволапка, шарнирная рука от Богдана) и как-то даже не знаю, как и что смотреть, сравнивать и пр.
Объективно если подходить, то, наверное, стоит подумать в сторону гониометра, типо как у Ермака (http://ermak-laser.ru/services/lazernyj ... -ermak-50/). Но тут встаёт вопрос: какие допуски считать нормальными и для каких случаев? Какие случаи вообще есть?:)
Потому как резал тем же япом овощным - там и пяток градусов в рамках его коротенького лезвия не ощущается в резе.

... в целом же пока есть проблемы более обычного плана: камни нужна плоскопараллельные (хотя бы 0.1мм. на 75 мм. длины или меньше), плоскостность той же naniwa chosera 800 ощутимо проседает за пару елочек по десятку коротких движений в каждой.
И самая большая проблема - найти прямое лезвие. Жесткое и не упругое\гнущееся.


Вернуться в «Общий треп»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость