Общие особенности нат. камней (обзорно)

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 14 авг 2018, 02:54 #1

Цель: выделить общие\базовые особенности нат. камней, дабы начинающим было проще ориентироваться, что, когда и как применять или что под собой подразумевают фразы: "ну это же песчаник\сланец\кварцит - ожидаемо же" :)

Самые базовые особенности, освоив которые в начале, дальше будет уже куда проще и легче развиваться в освоении натуральных камней.

Ясно, что будут сильные округления и что придется брать некий "усредненный стандартный образец" обсуждаемого камня.
Но: это не истина в последней инстанции, а просто набор базовых метафор, перебирая которые можно сильно сузить объём проб при освоении особенностей камня и не уйти обделенным.



См. также:
  1. Тестирование камней
  2. Форум: Особенности работы абразивов
  3. Влияет, конечно, и притирка
  4. И СОЖ и её количество
  5. манера работы и пр.
  6. - уже есть соответствующие блоки
  7. -- здесь несколько более широкие вещи
  8. --- с несколько другими ассоциативными связями.

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 14 авг 2018, 02:57 #2

Каждый камень - уникален


Как говорил Дмитрич, каждый камень индивидуален. И даже упоминал, что тех же арканзасов у него набор, сортированный по твердости.
Но пока интересуют более скромные вопросы:
  1. На какие параметры влияет индивидуальность камня и на сколько значимо?

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 14 авг 2018, 02:59 #3

Песчаники


Dalmore Blue\Yellow, CNAT, Berea, Queer Creek
Hindostan, Magog
Pandod JY

Песчаник, т.е.:
Обновляются плохо, чаще глянцуются\выглаживаются.
не шибко быстро работает,
не шибко однородно.
Грязь чернеет быстро, но из-за неоднородности по риске для работы по большой площади контакта он не слишком подходит:
получается не шлиф с рисками в одном направлении, а с разносортицей рисок от предыдущего абразива (если был небольшой перепад риски или рельефность шлифа маловата) и от текущего, если была смена направления рисок.
Сносят шероховатость\рельеф рисок и дальше начинают подтормаживать тактильно, залипать и прекращают работать - больше заглянцовывают поверхность.
В основном: снимает рельеф после предыдущего по стадии камня, а остатки в виде одиночных рисок глубже - это уже не про него.
Суспензия, если все же получилась, то крупная. Зачастую - хрустит.
Отрабатывают по сталям до 56HRC. По более твердым - уже с оговорками по скорости и разумности.


Исключения:
Rozsutec -- это твердый плотный камень -- "кварциты".
Omura - обновляется неплохо, однородность получше, как и скорость. Но все равно синтетика лучше.

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 14 авг 2018, 03:01 #4

Сланцы


Welsh: DT, LM.
Гусевские.
Магнитогорский ("Лукаск").
Тюрингские.
CNAT: C12K (Guanxi), TianRanMoDaoShi.

Мягкие - -не очень.
Типичные -- - не очень (BBW, Coti, LI).
---------------
Давление -важно.
Подготовка - важна.
Доводка поверхности камня - тоже.
Особенности: грубит при передаве и\или не доведенной поверхности камня.
Скорость работы.
Давление vs тактильные ощущения\работа--течение\скорость.
С маслом обычно гадость (исключение - твердые, плотные с хорошей абразивностью: Чарнли, LI, ...).

Слоистость - поперечка тверже, хуже обновляется.
--- не очень относится к LM

С водой проскальзывает и не работает.
С маслом - дело пошло.
>>> мог быть заляпан пальцами, потому при работе с водой просто проскальзывал. Камень плотный - от жира с пальцев забивается влет.
Масло же растворяет пленку жира.
Еще при заточке с водой суспензия более текуча. При работе с маслом более склонна оседать на поверхности камня и не так убегает от клинка - удерживается за счет вязкости масла.


Грубит, сколы, адгезионные выхваты
>>> Это бывает и без поврежденной ранее структуры - адгезия.
Меньше давить, воду не забывать подливать. Возможно еще стоит добавить каплю фейри для большего скольжения и против залипания.
Освежить притирку поверхности камня - тоже не лишне.
Или наоборот, выполнить кондиционирование\приработку поверхности, чуть посшибав чрезмерно острые края зерен, убрав неоднородности поверхности, обусловленные слабо закрепленными осколками.
// прим. - помогло

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 14 авг 2018, 03:02 #5

Плотные твердые \ Кварциты


Арканзас, байкалит, яшма.
?Washita, Soft Arkansas
Керамика (Spyderco UF).
Rozsutec.

обычно:
  • с маслом
  • много масла - плохо
  • сильнее зависят от притирки - лучше держат шероховатость
  • не слишком активно работают по большой площади контакта: глянцуют.
    Их удел - узкая фаска или даже микроподвод.
    Исключение: китайская белая керамика 95% плотности от Макса monia. Но и она не совсем для большой площади контакта создана, явно.
  • Твердые плотные камни требуют высокого контроля нажима.
  • Доводочные камни снимают микроны


См. подробнее:
  1. Схема заточки - стадии: Доводка

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 14 авг 2018, 03:03 #6

Базовая терминология


Камень выгладился
Камень выглаживает
замазывает риски\глянцует
...
см. Оптический контроль
и Ошибки при заточке

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 14 авг 2018, 03:05 #7

Мягкие плотные камни



Aiiwatani -- ведет себя сланцевато (налет рисок при слишком выглаженной поверхности без суспензии).

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 14 авг 2018, 03:06 #8

Исключения


о которых нужно говорить отдельно от групп.
BBW, Coticule,
JNAT ---?---попытаться разбить по грубости\плотности\твердости--подумать--и передумать
Llyn Idwal, TOS
CF, -- сланцы vs твердые камни --плотные сланцы

По ним проще смотреть конкретные темы.

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 14 авг 2018, 03:06 #9

общие особенности


выглаженные - не работают, но могут пойти в адгезионные выхваты
давление - важно всегда. Просто на сланцах и кварцитах\твердых камнях - в особенности, потому что...
убрать грубый рельеф - всяк горазд
адгезионные выхваты и сож
о тестах с не доведенной поверхностью камня
врезка о доводке поверхности камня и её влиянии на работы
врезке о манере работы - аннотация

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 23 окт 2018, 22:15 #10

Как-то больше ничего в голову не пришло. Так что оставляю в текущем виде.
Не знаю, насколько полезно, но пускай будет.

vovchiklj
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 00:26
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение vovchiklj » 23 окт 2018, 23:17 #11

керамика в кварцитах зачем?
Это же искуственный абразив.

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 24 окт 2018, 00:35 #12

В плотных и твердых камнях, потому что:
это тоже твердый плотный камень,
потому что описанные особенности относятся и к керамике.

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Общие особенности нат. камней (обзорно)

Сообщение Botanic » 15 ноя 2018, 19:54 #13

Глинистые сланцы



При продолжительном контакте с водой размокают и начинают работать больше зерном.
На примере красных сланцев от Ивана - работают грубее и дают больше жижи.
Кто такой красный сланец от Ивана ivan-3 - см. тему guns.ru: Накупил сланцев всяко разно - индекс темы


Вернуться в «Особенности работы абразивов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость