Blue Belgian Whetstone

vito_
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

Blue Belgian Whetstone

Сообщение vito_ » 08 июн 2017, 01:55 #21

Хочу поделиться результатами двух месяцев чтения французских и бельгийских форумов по заточке, и последующего их анализа. Данный пост затрагивает несколько тем, поэтому не знаю, правильно ли выбрал ветку. Если что, прошу модераторов переместить.

Итак, отправной точкой послужили вопросы - чем отличаются внешне очень похожие камни: BBW, Rouge du Salm, La Lorraine, La Lune, La vosgienne и тд. Откуда эти камни, где добывались? Их история? Характер работы, особенности и тд. Мне было интересно мнение именно французскоязычной части интернета, так как эти камни, по идее, добывались либо в Бельгии, либо во Франции.

Как оказалось, те же самые вопросы возникали и у них. Думаю, что с уверенностью можно сказать, что достоверная информация по данным камням была утеряна и канула в лета. Нет достоверных, задокументированных источников, но при этом существует масса трактовок, легенд и гипотез. Поделюсь своими соображениями на базе найденной по крупицам информации.

1. BBW стал известен широким массам благодаря своему более именитому собрату - котикулу. Первое письменное известное упоминание камня датировано 1625 годом. Однако, считается, что абразивные свойства данного камня были известны еще римлянам, которые и дали название данному камню: coticula, cotis "бритвенный камень". BBW и котикул объединяет наличие граната, а точнее, его разновидности - спессартина. Данный камень был открыт и впервые описан в 1832 году французским геологом François Sulpice Beudant. Название камня было дано в честь региона Пессарт (Бавария), где были обнаружены его существенные залежи.

Действительно, спессартин принадлежит к семейству гранатов. Его идеальная формула - Mn3Al2(SiO4)3, однако часто в нем есть включения Ti, Fe, Mg, Ca, Y, а также наблюдается замещение марганца железом. Спессартин, как правило, заключен в кристаллические сланцы. Его месторождения найдены во Франции, Бельгии, Германии, Португалии, Бразилии, Китае, и тд. Встречается он у нас и в России. Отличительными особенностями его содержания в коти и bbw являются его концентрация и малый размер зерен, так как кристаллы спессартина могут вырастать до нескольких см3. Это не значит, что в других местах не может содержаться похожая порода. Поэтому, котикулы добытые в Германии за 200 км - это реальность. Не знаю, правда, справедливо ли называть эти камни котикулом, но содержание в нем спессартина не вызывает у меня сомнения.

2. BBW и с чем его едят? Я не встречал пока еще хотя бы одного случая, чтобы кто-то задался вопросом - а почему так называется камень? Почему английское название? Хоть BBW и добывают в валлонской части Бельгии, но даже там, более 50% населения говорит на французском. Остальная на валлонском диалекте (близкому к голландскому), но отнюдь не на английском. Объяснение простое. BBW - творение 20 века. Между 1996 и 1997 годами было проведено исследование Лиежского университета сине-серого сланца, который показал заточный свойства и химический состав, практически идентичные котикулу. В нем была меньшая концентрация спессартина и (подчеркиваю) сине-серый цвет давало повышенное содержание оксида железа. Так на свет, видимо, и появился BBW. Я постарался найти упоминание термина BBW в документах более ранних периодов, например, начала или середины 20го века. У меня - не получилось. ))))

3. Тогда возникает вопрос, а как раньше называли породу, граничащую с котикулом? Она, к слову, даже чаще красного или кирпичного цвета, чем серого, фиолетового или синего. Возможно у меня есть часть ответа.

Во Франции 18 веке котикул назывался либо Coticule, либо pierre de Vielsalm (камень Виелсальма). Котикул, как известно, желтых тонов. Получается, что BBW в нынешнем понимании было ничто иное как Rouge du Salm (красный из Сальма). На ганзе была темка по этому поводу, и кто задавался вопросом - является ли слово Salm именем собственным? Так и есть.

Княжество Salm-en-Ardenne (Салм в Арденнах), в который входил кантон Vielsalm, появилось в начале 1000х годов. Его существование впервые отражено в документе 1034-35 года, в котором упоминается князь Салма - « Gisilbertus de Salmo ». Этот персонаж принадлежал к сюзеренам, основателям династии князей Люксембургских, владевших обширными территориями между Мёзем и Мозеллем. Косвенным доказательством состоятельности (хотя бы частичной) данной теории служит тот факт, что в 4ю книге Henk en Ge Bos Grinding and honing, посвященной котикулам господин Бос обоначает на своих фотографиях красную сторону как Rouge de Salm/ Lorainne. Никому не бросилось в глаза? Теперь я вижу логику. По смыслу для него BBW и Rouge du Salm - это одно и тоже.

А вот при общении с людьми, ведущими бизнес из тех мест, интерпретация немного другая. Под Rouge du Salm они имееют ввиду отдельную породу, дающую насыщенно красную/бордовую суспензию.

(продолжение следует)

vito_
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

Blue Belgian Whetstone

Сообщение vito_ » 08 июн 2017, 11:53 #22

Вторую часть постараюсь выложить сегодня, максимум завтра. Там будет про La Lorrainne, La Lune, La vosgienne.
По голдфишу информации нет. Более того, если зайти, например, на французский поисковик yahoo.fr - там вообще нет НИ ОДНОЙ ссылки на этот камень на французском языке. Исключительно англоязычные источники. :D

vito_
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

Blue Belgian Whetstone

Сообщение vito_ » 08 июн 2017, 17:23 #23

Продолжение 2
По мотивам темы «Непригодный для использования BBW».
Пост №4 Bart Torfs http://coticule.be/the-cafeteria/topic/786.html , краткий перевод.
____
В старые дни, как и сегодня, клееная подложка Котикула никогда не была предназначена для заточки. Её функция заключается в укреплении самого Котикула. Работники использовали синий камень, потому что он был доступен в огромных количествах. Труд был дешев, поэтому распил и склейка с синими камнями была экономически логичной. В настоящее время, труд стоит дорого. Вьетнамская напольная плитка будет стоить намного дешевле, чем труд бельгийского работника, вклеивающего местный синий камень в качестве опорной пластины.
Но идея была всё та же. Не все синие камни предназначены для хонингования. На самом деле, есть только один синий камень, который изначально использовался как точильный камень. Это был один конкретный слой на карьере Ol' Preu, известный как La Veine Lorraine (Лоренская жила), ака "Salmon Rouge". Это пурпурный BBW. Но недавнее исследование в университете Льеж показали, что и другие слои BBW на месторождении Ol' Preu, как отдельная порода, имеют некоторое содержание гранатов и могут быть использованы для хонингования. Можно также предположить, что синий камень, расположенный рядом с Coticule (срощенный комбо), также обладает достаточными абразивными свойствами, чтобы служить в качестве заточного камня, несмотря на разницу в скорости между различными образцами. Очевидно, что в вашем случае, синий клееный камень служил подложкой и не прилегал к винтажному Котикулу, иначе это было бы срощенный комбо.
….
Не зная точного расположения добычи, это почти невозможно определить слой. Там были слои, которые в настоящее время не встречаются в последних оставшихся шахтах. На ум приходят такие слои как "L'allemande", "Les Petas", "Les Dados". Добыча велась в таких местах как Tier Du Mont, Vieux Rock, Regné, Hébronval, Ottré, Ol'Preu.
------
Несколько пунктов, заслуживающих внимания. По части из них, я солидарен с автором:
1. Пока Котикул был в достаточных количествах, на смежную породу (BBW) никто не обращал внимания. Не было необходимости.
2. BBW использовался, в-основном, для подложки. Сейчас такая же практика. В Ardennes Coticule сейчас используют французские камни из перенейского Sorat, а также другие сланцы. BBW продают отдельно и дороже, хотя есть и комбо. Наверняка, вы видели на ebay продажу старых Котикулов без подложки, но в таких случаях он обязательно вклеен/вложен в деревянную подставку. Теперь BBW является заменой / альтернативой коти.
3. Собственным именем мог быть назван конкретный слой на определённой шахте, выработанный с тех пор.
4. Мы видим упоминание о слое La Lorraine, который якобы добывался на шахтах карьера Ol' Preu. Источник информации неизвестен. Возможно, автор поста Bart Torfs (более 4500 сообщений) взял информацию из книги Henk en Ge Bos «Grinding and honing» . Но насколько достоверен этот источник? Господин Бос не является профессиональным геологом. В своей книге он указывал, что La Lorraine добывался в Regné (а это другое место) и находился в «сэндвиче» между другим старыми слоями Котикула «Les Petas» (имя собственное, не знаю с чем связано) и L'allemande (немецкий). Ни тот, ни другой слой котикула уже не существуют. Не исключено, что и La Lorraine когда-то существовал, но был полностью выработан.
5. Достоверно установлено, что когда Henk en Ge Bos писал свою книгу, он физически ездил в Vielsalm и, в частности встречался и разговаривал с хозяином Ardennes Coticules Maurice Celis. Они разговаривали и обменивались мнениями по этому поводу. Информация об этом факте известна из уст самого г-на Селиса. Так вот, сам Селис не смог не подтвердить, не опровергнуть информацию о происхождении La Lorraine.

Продолжение следует.

vito_
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

Blue Belgian Whetstone

Сообщение vito_ » 08 июн 2017, 23:36 #24

Продолжение 3

La Lorraine / La vosgienne

Итак, мы закончили на том, что камень La Lorraine мог являться специфическим типом бельгийского BBW. Может ли такая трактовка иметь право на существование? Вполне. Но меня в данной гипотезе смущает следующий момент. Аттрибутированные камни La Lorraine сохранились и по сей день, что даёт возможность делать более основанные на чём-то предположения. Если La Lorraine действительно был породой, заключенной между двух слоёв котикула, то почему я никогда не видел (даже минимальных) следов включения котикула, или иных пород, в этот камень? Почему аттрибутированные La Lorraine всегда обладают однородным пурпуно-кирпичным цветом. Слабо вериться, что такое было бы возможно, учитывая толщину слоёв самого котикула. А она бывает немаленькая. Как вам такой камень толщиной 4,6 см?

http://www.ebay.fr/itm/Pierre-a-affuter-aiguiser-Lorraine-Rouge-enorme-Rasoir-coupe-chou-/182505579200

Здесь я вижу два объяснения.

Версия 1: слой La Lorraine действительно раньше существовал и добывался в Бельгии. Далее, слой был полностью выработан, но имя и репутация остались. Соответственно, коммерсанты в желании оптимизировать свою выгоду, стали выпускать в продажу ДРУГОЙ камень, под уже раскрученным брендом. Аналогичных примеров масса даже в заточном мире российских камней. Достаточно вспомнить как некоторое время назад некоторые товарищи пытались продавать некий Black Italian, эксплуатируя аналогии, с уже наработавшими себе имя гусевскими сланцами. Более конфликтные случаи я затрагивать не буду, вы и так хорошо о них знаете. Добыча в таком варианте La Lorraine могла быть где угодно. В пользу этого может говорить тот факт, что до нас дошли камни с очень хорошо сохранившимися этикетками, что даёт основу предполагать, что они были добыты относительно недавно.

Версия 2: имя камня было дано регионом, в котором он добывался. Во Франции есть регион с таким именем, граничащий с тремя странами: Бельгей, Германией и Люксембургом. А далее самое интересное – камни, как мы понимаем, добываются преимущественно в горной местности, а не на равнение. А какие горы есть в регионе Lorraine? Возгезы, Les vogues. Звучит как Ле Вож, а камень добытый в Возгенских горах – La vogienne / Ля вожьен. Поэтому я и поставил эти два камня в одну категорию. Второе, что объединяет эти камни – это….их практически полное отсутствие среди местного населения. Ребята из Франции, живущие в тех местах, которые также пытались найти корни происхождения данных камней, так и пишут – мы никогда не видели подобные камни. Ни у себя, ни среди друзей, знакомых, родственников и тд.

La vosguenne – это вообще полная загадка. Аттрибутированных камней камней я не видел вообще. Если La Lorraine хоть и нечасто, но встречается среди местного населения, то возгенский камень – это огромнейшая редкость. Речь идёт на штуки. Более того, но на заточных французских форумах нашел предположение, что возгенский камень имеет … немецкие корни. Может ли быть такое? Вполне. У Бельгийцев был тип котикула l'Allemande (немецкий). Почему у немцев не могло быть французского или возгенского камня? Попытаемся подойти к этой версии с более серьёзной доказательной точки зрения. Французская википедия пишет, что ранее (не уточняя периодов) заточные камни производились в Перенеях и Возгенах. Про Пирение понятно, там до сих пор продолжает выпускать камни Sorat. Это единственная фабрика, выпускающая на данный момент заточный камни во Франции. А вот про Возгены более детальной информации во французских поисковиках не нашёл. Но тут в помощью пришли французские камрады, которые нарыли исторической информации:

1782 год, Геологический обозреватель

https://fotki.yandex.ru/users/vitophoto/album/546904/

«Во дворе аббатства у основания небольшой горы я обнаружил прекрасный порфирический гранит с выходом зелёной вены яшмовидные порфиры, покрытой дендритами, которая должна обладать свойствами бритвенного камня. Скорее зелённого цвета, порода изменяется в зависимости преобладания в граните порфира или яшмы, иногда в чёрный, иногда в красный, иногда в серый цвет.»

1837

Обнаружена вена котикула в горах Les vosgues:

«Филлит с котикулом (сланец котикул , бритвенный камень). Между Ratabac и Sultz, около замка Spiesmit.»

Изображение

1840

« Существуют бритвенные камни в Жюре и Возгенах, говорит Patrin, но лучшие приходят из Турции.»

Изображение

То есть к 1840 году во Франции не было ЛЕГЕНДАРНОГО заточного камня. Даже котикул не упомянут, а для бритв рекомендуется турецкий/левантийский камень. Возможно, La Loraine был открыт позднее. Но тут надо знать шовинистский французский менталитет. Французы большие патриоты, считающие, что практически все лучшее в мире, исходит из их страны. Уверен,что слава таких камней уж точно не была бы забыта. В силу описанных причин я склоняюсь к тому, что La Lorraine и La vosgienne имеют НЕ французское происхождение.

Продолжение следует.

vito_
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

Blue Belgian Whetstone

Сообщение vito_ » 13 июн 2017, 01:09 #25

La Luna / Special stone (Заключительная часть)

Эта категория камней не имеет отношения к BBW, в том числе, потому что добывалась во Франции, поэтому, по определению, не может называться бельгийскими. По La Lune можно дать более четкую информацию, так как данные камни производили вплоть до 70х годов прошлого века и по ним осталось гораздо больше следов.

1. La luna - это не название камня. Это торговая марка, под которой выпускались как заточные камни, так и некоторые аксессуары для бритья, например, бритвы:

Изображение

2. La Luna имел брата близнеца - Special stone. Это один и тот же продукт. На каком-то отрезке времени было принято решение об изменении названия для продукции, уходящей на рынок США. Далее, от такой политики отказались и началось смещивание. В Штаты начался экспорт под родоначальным названием La Luna, а Special stone начал свое хождение по Европе.

Изображение

Сравнение аттрибутированных экземпляров:

https://youtu.be/41oPWmF_RiE

3. У данных камней была одна особенность - их реализацией НИКОГДА не занимались добытчики. Функцию дистрибуции осуществляли оптовые закупщики. Они же занимались рекламой и маркетингом.

4. Точное место добычи камней не установлено, хотя этим вопросом занимались целые международные группы энтузиастов из Бельгии, Франции и Англии. Henk Bos предполагал, что камень добывался в Пиренеях в Saurat. Французские заточники связались с текущей директрисой госпожой Vėronique Soucille, которая ответила следующее: В свое время в Saurat добывались камни с этикеткой La lune, они были на уровне наших твердых камней. Но более тонкие камни, скорее всего, не были из этих мест. Компания F.G.B.C., занимавшаяся их коммерциализацией не существует уже много лет. Мы производим добычу с 2006 года и происхождение камней La Luna иное и не из наших карьеров (шахт).

5. Продажами камней занимались 2 компании - F.G.B.C., а затем ManuFance.
История компании F.G.B.C. отслежена документально и весьма печальна. В основе данной компании лежал фонд по добыче и продаже камней. Есть судебное решение 1902 года, согласно которому, все права данного фонда переходят к господину Giovannacci. Двум бывшим его партнерам - братьям Laurent и J.B. Ghelfi наложен запрет заниматься коммерческой деятельностью в течение 10 лет. Третий брат - Fernand Ghelfi вышел ранее из фонда, обосновав конкурирующий дом Ghelfi et Compagnie. Одним словом, учредители не поделили деньги, братья, в-том числе.

Fernand инвестировал деньги в создание завода по производству гидравлических деталей. Далее, он привлек другого компаньона, некого г-на Birolleau, что и дало окончательное название компании F.G.B.C. (Fernand Ghelfi Birolleau et Compagnie). https://youtu.be/Mul0KqJ3Vng

История его братьев и г-на Giovannacci не известны. Однако, есть предположение, что кто-то из них пошел по стопам бывшего компаньона / брата и претерпел неудачу. Приблизительно в этот период на рынок вышел камень с круассанами. Посмотрите первую этикетку камня - ничего не напоминает? Ромб, цвета. Да и круассаны - это могут быть две восходящие луны.

Изображение

Более поздние камни:

Изображение

Изображение

В конце концов, компания F.G.B.C. была поглащена более крупной ManuFrance из города St-Etiennes. Сама ManuFrance обанкротилась в конце 1970х годов.

6. La lune - это не один камень. Под этой торговой маркой продавались камни с различных карьеров. Даже не гарантийном вкладыше написано:
Изображение

"Тонкость его зерна, его минералогическая чистота позволяют осуществить рациональную и безукоризненную заточку, без повреждения металла.
Тщательный отбор исходного сырья из ЛУЧШИХ карьерОВ, специализированная рабочая сила, использующая процессы, наработанные столетиями, делают из этого камня неоспоримого лидера на мировом рынке."

7. У La Lune было 3 уровня тонкости fine (тонкая), très fine (очень тонкая), extra fine (ультра тонкая). Серые и серофиолетовые камни были, как правило, тонкими и очень тонкими. А вот красные - ультра токими. Существует гипотеза, что именно красные камни назывались La Lorainne.
Изображение

А вообще, цветовое разнообразие аттрибутированных камней поражает. Как тут не вспомнить о лучших карьерах. Кстати, французские пользователи, имеющие по несколько камней данного вида, пишут о том, что характеристики камней очень различаются. Разброс тонкости от 6к до 12к, скорость от быстрой до крайне медленной.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


8. La Lune всегда рекомендовалось использовать с маслом.

vito_
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

Blue Belgian Whetstone

Сообщение vito_ » 13 июн 2017, 01:27 #26

Краткое резюме итогов:

1. В теории, все упомянутые выше камни может объединять наличие в их структуре граната/спессартина, за исключением La Lune. Однако, концентрация этих зерен, их размер, а самое главное – структура кристаллических сланцев, в которые он заключен, могут существенно разниться. Соответственно, разный химсостав, разная связка, разное удержание зерен в матрице, разный характер работы.

2. BBW – широкое понятие слоёв гранатного сланца. Место добычи – Бельгия. В кантоне Vielsalm добывается однозначно. О других локациях добычи на территории Бельгии – не известно.

3. Rouge du Salm – либо старое (историческое) название BBW, либо в настоящее время таким образом называют отдельную группу BBW. Rouge du Salm выделяет насыщенную красную / бордовую / «винную» суспензию. По отзывам местных товарищей, работает быстрее и тоньше, чем остальные BBW. С большой долей вероятности, место добычи - исключительно кантон Vielsalm.

4. La Lorainne – такой камень существовал как «аттрибутированный» объект. Точное место добычи доподлинно неизвестно. В равной степени камень мог добываться во Франции, Бельгии, Германии. Данные по хим составу камня не найдены.

5. La vosgienne - Точное место добычи неизвестно. Данные по хим составу камня не найдены. Следов доказанного существования отдельного вида камней под этим названием не найдено.

6. La Lune – название торговой марки группы камней. Место добычи - Франция, более детальная информация неизвестна. С большой долей вероятности камни добывались на различных карьерах и имеют разные характеристики.

Ну и наконец, нашёл ещё одну книжку по добыче коти в Vielsalm: «Ardoise et Coticule en terre de Salm : les exploitations souterraines de la commune de Vielsalm» / «Глина и котикул в землях Салма: подземная добыча кантона Vielsalm.

Было бы любопытно ознакомиться с содержимым.

http://troglos.free.fr/dossiers_liens_b ... urope.html

Botanic
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Blue Belgian Whetstone

Сообщение Botanic » 13 июн 2017, 10:05 #27

Надеюсь, не помешаю - просто набор мыслей.

тут рекомендуют почитать
http://straightrazorplace.com/hones/119303-lorraine-rouge-rouge-du-salm-bbw-goldfisch-wetzstein-4.html#post1534894
Charles Gaspard - L'industrie de la Pierre à Rasoir dans la région de Sart Lierneux....
check Page 43 at the end. A pity these are b/w copies so its not a proper evidence...
http://www.coticule.be/heritage.html?fi ... slated.pdf


Henk mentioned it also here, that Rouge Du Salm was also used as a backing:
"This stone is from before 1980 and is glued with Colofonium. See last picture under the stamp.
Between 1980 and 1986 there have been no Coticules produced.
From 1986 to 1998, Burton Rox's did glue non-natural combos with Araldite. It was the intention to get a thin bond line. The coticules were glued to Rouge du Salm.

т.е. можно предположить, что в 1980-1986 коти не было - появилась необходимость в новом камне, который назвали <..нужное выбрать..>. Потому и не было на них следов коти.
Да и про следы коти: часто вы их видите на простых bbw, что не "натуральные комбо"? Пятна коти вполне могли расцениваться как неоднородность(разница в работе есть вполне ощутимая) и отбраковываться.
Срощенные же экземпляры продавались как коти и ярлычков, позволяющих отнести к сабжу, не клеили.


vosgienne - ск. всего название возникло стихийно в ходе обсуждения места добычи La Lune в теме про французские камни на srp.
Часть потом таких камней отнесли к Vermont slate. Часть - была и вовсе Welsh LM.


vito_ писал(а):Источник цитаты Почему аттрибутированные La Lorraine всегда обладают однородным пурпуно-кирпичным цветом. Слабо вериться, что такое было бы возможно, учитывая толщину слоёв самого котикула. А она бывает немаленькая. Как вам такой камень толщиной 4,6 см?

http://www.ebay.fr/itm/Pierre-a-affuter ... 2505579200

По ссылке не похож на Lorraine:
1) глазки на поперечке - такие видел на welsh LM и редко на La Lune.
2) слишком плотный рисунок без пятнышек. Похож на пурпурные виды La Lune.
3) косая светлая прожилка - у Lorraine слоистость вполне выражена, нарезали поперек слоёв..
Лучше использовать эту ссылку http://straightrazorplace.com/hones/120 ... dfish.html

По Goldfisch
http://straightrazorplace.com/hones/119 ... ost1500177
As mentioned in the F&Co thread listed above the origin of the Goldfisch Stones was Belgium, Burton Rox...

vito_
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

Blue Belgian Whetstone

Сообщение vito_ » 13 июн 2017, 12:19 #28

Олег, напротив - я буду рад любым уточнениям и корректировкам. В постах выше я отразил своё собственное мнение/гипотезы по происхождению вышеперечисленных камней. Возможно, я где-то ошибаюсь и истинна иная.))) В любом случае, надеюсь, что сотоварищам было интересно почитать.

Про бельгийский источник отдельное спасибо. Прочитаю и, если будет что-то интересное, отдельно напишу.

vito_
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

Blue Belgian Whetstone

Сообщение vito_ » 16 июн 2017, 01:18 #29

Олег, большое спасибо за ссылку на книгу. Прочитал по диагонали, очень интересно. Заслуживает отдельного большого поста, но предварительно хочу ознакомиться и с другими источниками, на которые есть ссылка в данном издании. Применительно к BBW, чтобы не уклоняться от темы:
1. Термин BBW в книге ни разу не употребляется. Породу, окружающую котикул, называют синим сланцем (schiste bleu).
2. О заточных свойствах данного сланца нет ни слова. Он даже не рассматривается как отдаленная альтернатива котикулу.
3. Упоминаний о Rouge du Salm также нет.
4. На последней странице издания есть ссылка на La Lorraine. Но не в смысле, что данный камень добывают в Бельгии, а что такой камень существует. Как и pierre du Levant, на который ссылаются абзацем ниже.


Вернуться в «Другие натуральные абразивы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость