Goldfisch

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение LyapaDara » 12 авг 2015, 21:00 #1

Плотность - 3,05 (ваще круто!). По твёрдости - примерно, как BBW. Суспензия даже не пурпурная, а красно-коричневая, кирпичного цвета.
При наведении слуриком чуть светлее (Естественно! Ведь в этом случае отсутствует порошок КК!).
Фотки

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
=========================================================================================================================================================================


Супензия бритвой не выбивается. Принудительно тоже не быстро получается. Автосуспензии нет.
В общем на стекле с порошками он показывает себя сильно мягче, чем при работе.

Чёт камень меня не вштырил. Медленный и печальный. Даже медленнее BBW.
Сначала (на чистом) думал, что тонкий, потому, что рисочка еле заметная обнаруживалась при определённом освещении, очень тоненькая (и не частая).
Правда камень сколько-то почистил за сигмой 6000, но не чисто и не всё.
Почему то на поверхности появились следы от грубых рисок.

Изображение


Спишем на непроработку на синтетиках (хотя на них я (вроде бы) работал в одну сторону, а на рыбке как раз круговыми).
Будем посмотреть, как дальше пойдёт.

Потом с суспензией появилась хорошо различимая риска, тыщ на шесть, но её очертания полностью смазаны. Как волна.
Создаётся впечатление, что зерно большое и круглое. И риску в металле не нарезает, а выдавливает (настолько очертания рисок смазаны).
Однородность зерна тоже подкачала.

Не знаю, может чёт с гигиеной не то, но пару раз что-то похрустывало под кромкой.
Надо ладом проверить.

На СПРИ его пустить, что ли?
====================================================================================================================================================

Ещё одну хрень заметил - BBW кромку бритвы подравнивает, рыбка нет.
Дотошно не проверял, но синий справился автоматом и сразу же, потому и обратил внимание.
====================================================================================================================================================

Проверил ещё раз.
Риски на рыбке имеют больший разброс по размерам, кромка более лохматая.
(всё в равнении с BBW)
====================================================================================================================================================

Но вот Олег говорит, что это скорее всего песчаник, так что с BBW сравнивать некорректно.
Впрочем он сам напишет.
====================================================================================================================================================

Таки проверил я этот камень на ножиках.
Не, это не для них. Всё таки очень медленный камень. Впрочем для совсем уж выглаживания кромочки его можно использовать (на ножах), но только если больше под руками ничего нет.
Появились у меня недавно трамонтины про, заточка заводская. Решил немного этим камушком подправить. Фиг там! Самые вершинки рисок подтаяли, а дальше дело не продвинулось.

По всему выходит, что камушек больше коллекционный, а не рабочий.
Впрочем, кому как.

Botanic
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение Botanic » 13 авг 2015, 16:51 #2

не прочитал сперва описание к фото и удивился, как чисто у тебя вышло:) А это сигма оказалась :)

175х37х13мм.
Брал за: 8033р.

Изображение
Изображение
Микро:
Изображение
Работает на 4-6КГрит, можно использовать как финиш для ножей - с этой ролью он справляется вполне неплохо, даже на не самых мягких сталях: VG-10 и ШХ-15 (см. описание к альбому https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/472526/ )

Альбом с фото (+в описании альбома еще впечатления есть) https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/472526/
https://yadi.sk/d/s3t1rZh1g2Z73/Belgian ... Du%20Salm)


Коротко
В целом совпадает.
Суспензия работает с разбросом, причем вполне песчаниковым, т.е. заметным.
По тонкости до среднего bbw не дотягивает.
Без суспензии, чисто на выглаживание:
блестеть начинает быстро, но риски, по сути, он не выводит полностью, а лишь посглаживает - некие скругленные неглубокие, но приличной ширины канавки остаются (в альбоме на яндексе я этого не отметил - надо было с углом света помудрить, чтобы их отметить).
4-6КГрит он где-то.
Рабочий, но без фанатизма. Я бы потраченные на него 8033р. потратил на что-нить другое. Но зато интерес утолил :)
Изображение
подробнее https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/472526/
+фото там же

=======================================================
Песчаник или нет

Тут попросили перевода к разговору с Себастианом по поводу Goldfisch'а:
http://sharprazorpalace.com/hones/11958 ... ost1515544
Мне проще приводить англ. версию и переводить, чем сразу писать рус. так что вот.

Изображение
So what is your personal Thinking on the comparison to the BBW you showed on the picture ?
Ну и каково твоё собственное суждение по сравнению с bbw, что ты там сделал на картинке?

Just from an optical point of view it looks like the Goldfish particles are finer, bzt beeing the same material, can you confirm this for your stones?
Чисто визуально-то похоже, что частички Goldfisch помельче будут, и, быть может, из того же материала -- можешь это подтвердить для своих камней?


Ответ:
Есть разница в работе между ними.
Да, если я ничего не напутал (а я не напутал), то goldfisch выглядит тоньше.
На деле - фиг его знает. Не думаю, что это фото достаточно хорошее, чтобы делать какие-нибудь выводы - это просто красивая картинка.

Суспензия Goldfisch работает грубовато. И рыбка мягче (мягче, чем bbw), поэтому мне тяжело получить хороший результат на ножах.
Этот bbw довольно плотный. В среднем работает тоньше.
Могу лишь заметить, что они не идентичны в работе.
И я никогда не видел такого на bbw
Изображение

Или этих линий
Изображение

Или темных пятнышек, как здесь
Изображение

Я не знаю, что думать. Я не геолог. Они выглядят для меня разными.
Мне уже доводилось встречать камни, которые выглядели очень схоже, но, при малой визуальной разнице, была ощутимая разница в работе. Не все, что желтое и блестит, является золотом. Не все зеленое и заточное является яшмой.

Изображение
Еще одно фото - тут уже разница очевидна, как и то, что с масштабом на первой картинке я не ошибся.
Goldfisch сверху, bbw (тот же самый) - снизу.

Thanks for youre further more comments, right the inclusions in form of swirls, darker spots or lines do not appear on a normal BBW....
Спасибо за продолжение беседы, особенно за указание на детали рисунка рыбки - линии, пятна и пр., чего не бывает на bbw.

And not beeing a geologist..would you think in any way of a Sandstone talking about the Goldfisch ? You made enough pictures also of Sandstones...so what do you think....
И, пускай и не геолог, - можешь ли ты сказать, что Goldfisch -это песчаник?
Ты сделал достаточно фото и песчаников в том числе.. то думаешь?


Я загляну к своему знакомому геологу в конце лета и надеюсь это выяснить.
У меня нет мнения по поводу: песчаник он или нет.

Rozsutec
является песчаником тоже
Альбом https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/357794

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Но он не похож на ..хиндостан.. или грубые песчаники.


--------------------------

Этот LI (альбом https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/444262)
Изображение
Изображение
не похож на LI на мой взгляд, но работает действительно близко к типичному LI.
Моему же знакомому, чтобы это выяснить, потребовалось лишь разок взглянуть.

Это я к тому, что схожее для обывателя, для геолога может выглядеть совсем иначе, потому как выделяются совершенно разные характерные черты, детали, особенности - разный фильтр.

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение LyapaDara » 13 авг 2015, 19:02 #3

Фотки поменял на одну. Может так лучше будет?
По сабжу: так и не понял, есть ли точные данные о месте происхождения?

Botanic
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение Botanic » 13 авг 2015, 19:28 #4

Лучше. Но и до того было вполне хорошо:)

нет точных данных ни о происхождении, ни о геологическом..типе или как оно называется.
O.Ha! они хотя бы нашли, что раньше это была шахта для досок для мелков, и даже нашли этот карьер,
а по этому - никак.

Есть картинка с аттрибутированным La Lorraine
http://sharprazorpalace.com/hones/119 ... ost1493812
, который по виду идентичен рыбке и путанные обрывки сведений о La Lorraine в ГиХ (то ли это слой песчаника между bbw, т.е. Rouge Du Salm --которого с этикеткой еще не видел --- , то ли просто область Lorraine, которая далековата от Viesalm, где добывали Rouge Du Salm).
К тому же я не помню, на чем там остановился: может быть что La Lorraine, La Lorrainge Rouge - разные камни. Мне геморра хватает и без них :)
Какие-то наметки тут писал http://sharprazorpalace.com/hones/119 ... ost1515561
по-русски тоже самое http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 87674.html
Перенесу сюда:
Себастьян сейчас пытается их объединить http://sharprazorpalace.com/hones/119 ... stein.html

...Опираясь на ГиХ, в котором, напротив, четко сказано, что "Salm" не может граничить с котикульным желтым слоем - он зажат между двумя слоями bbw..
" La Lorraine itself is
sandwiched between layers BBW. You will therefore never
find a combo Coticule-Lorraine."
Info 20M G&H4, page 48

А уж расстояние от места добычи Salm'а
"In the area of Vielsalm is a shale layer called Veine
Lorraine or also Rouge du Salm. In English it is sometimes
called Salm Rouge. "
ГиХ
до Lorraine
"The stone "Pierre de la Lorraine Rouge" comes from the
Lorraine region in France and is not Coticule but a red
sandstone."
ГиХ
и, тем более, Vosgienne - немаленькое. Может, в рамках геологии лишние 200км (Google map), конечно, роли и не играют..
Или просто это не уникальное нечто и потому по геологии является одним и тем же, располагаясь в разных местах.


По поводу, равно ли Salm rouge --loraine - вопрос.
На srp все ссылаются на ГиХ. В Info 20M G&H4 page 47 же прямо не написано, что одно равно другому:
"We're pretty sure the "Rouge du Salm" is the same as Lorraine."

но как-то регионы не видятся шибко близкими (выше), да и на вид шибко разные порой.

+ К вопросу о "котикульном" или "bbw-происхождении":
bbw - сланец, Salm - песчаник(в посте ниже - малость невнимательно прочитал).
Но тут оно совпадает с "Pierre de la Lorraine Rouge" из цитаты выше.

Еще одно: что значит "частный случай котикулов"? Место залегания другое, название - другое, внешне - другие.
Что же теперь - все гранато-содержащие (состав никто не проверял еще к тому же) или просто быстрые сланцы называть котикулами? Может еще назвать графит частным случаем карандаша? Смысл?

Srp'шники уже и bbw котикулом называют - что с них взять..

Там можно поковыряться и что-то выяснить, но камень, имхо, не стоит столь пристального внимания.
Имхо-имха, это столь же недоказуемо, как и La Lune == "vosgienne stone".

Не понятно откуда у Хенка взялся образец Rouge du Salm, например, и насколько он и взаправду Rouge Du Salm, а не перепутанный другой камень, но вот я тут пропустил пару сообщений про goldfisch==Rouge Du Salm:
http://sharprazorpalace.com/hones/119 ... ost1500162
I have a Goldfisch and an unlabelled stone that Henk Bos identified as a Rouge de Salm when he and his wife visited us. IMHO both are entirely different stones. The Rouge de Salm being a softer stone and the Goldfisch being much and much harder.

картинки к его сообщению (много их):
http://sharprazorpalace.com/hones/119 ... ost1500174


Тема на srp http://sharprazorpalace.com/hones/119 ... stein.html
+ ссылки есть в альбоме (https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/472526/)

Botanic
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение Botanic » 26 авг 2015, 20:28 #5

Что-то начинает проясняться.
http://sharprazorpalace.com/hones/119 ... ost1534839
и далее.
Все переводить сил нет и не охота. Вкратце:

Хенк Бос (который ГиХ написал) уже видел и La Lorraine, и Goldfisch, и общался с Maurice Celis из Ardennes, который уже и предоставил (видимо) образец Rouge Du Salm или идентифицировал его.
Заключение таково, что это одна порода\тип камня.
Еще Peter (Hatzicho), насколько понял, придерживается той же теории - не знаю уж, насколько он геолог.

Я был невнимателен и в ГиХ та цитата про песчаник
The stone "Pierre de la Lorraine Rouge" comes from the
Lorraine region in France and is not Coticule but a red
sandstone.

имела заголовок "Confusion" ("Путаница"), т.е. то было не про сабж.
Я Себастиану написал, что сдаюсь, потому как для меня в ГиХ'е слишком много разных Lorraine на страницу.

Про расстояние и место добычи - есть вариант, что Lorraine этот:
there is also a Belgium Region called "Belgian Lorraine" which is a Part of the Lorraine in the south of Belgium. This actually is besides the Ardennes where the Belgium stones have their origin.

Т.е. вполне возможно, что мест добычи было несколько.

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение LyapaDara » 27 авг 2015, 01:21 #6

Эх, говорила мне мама - учись сынок ....
Даже с переводчиком не весь смысл улавливаю.

Лично для меня самое главное в этой информации, что это песчаник.
Возможно именно поэтому мне не комфортно на нём работать и кромка (в моих руках) лохматится.
То есть меня даже не разброс рисок волнует (идеального ничего нет и эти риски по большому счёту - не помеха), а вот именно невозможность подровнять тоненькую РК.
У меня сабж пока лучше всего отработал на доводке/выглаживании РК ножей, то есть там, где углы не бритвенные.
Использовал (некоторое время) его, как мусат, когда кромочка чуть-чуть затуплялась.
Хотя вот сейчас подумалось, что если бы это был мой единственный камень, то возможно я бы чего нибудь домучил и на бритвах.
А когда камней есть некоторое количество, то, честно говоря, даже и напрягаться сильно не хочется.

Как-то вот не пошли у меня песчаники. Ни далмор, ни шантер, ни квир.
Пожалуй единственный, с которым мне комфортно - это хинд.

Botanic
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение Botanic » 27 авг 2015, 03:11 #7

Буду переводить потихоньку

Botanic, yes i know that there is a Sandstone, thats a double used Term as Henk mentioned it...these stones are out of focus here...but probably my Headline was not choosed well enough or i didnt pointed it out the best way....

i was focussed on the old terms used "Lorraine Rouge" and the stones labelled "La Lorraine"....
Изображение

"Botanic, да, я знаю, что среди них есть и песчаник: это, как упомянул Хэнк - двойной термин. Здесь мы эти камни не рассматриваем, но, возможно, мой Заголовок не слишком хорошо подобран или я не совсем понятно об этом написал.
Я имел ввиду старый термин "Lorraine Rouge" и камни с этикетками "La Lorraine"...."


As this topic is often discussed widely from different point of views,
actually also Peter (Hatzicho) confirmed that the stones are from the same layer....he posted it here: A 7.5 lb Goldfish

Сабж часто обсуждается широко с разных точек зрения.. На самом деле Peter (Hatzicho) так же подтвердил, что эти камни из одного слоя.... он написал об этом в теме "A 7.5 lb Goldfish"

actually all the Goldfisch Stones and the "La Lorraine" stones i had were all the same material, differing in its appearance and also in its properties....i wanted to add some more shots which show the differences in more detail...

В действительности, все goldfisch'ы и камни "La Lorraine", что у меня были, - все были из одного материала, различного по своему виз. виду и также разные по своим рабочим характеристикам.... Мне захотелось добавить несколько фото, которые покажут разницу детальнее...

I cant talk for the stones named "La Lorraine M.P.O.P." because i never owned an example of those, iam interested
if the one Peter (Hatzicho) owns is also the same material....

Не могу говорить за камни, называемые "La Lorraine M.P.O.P.", потому как у меня их никогда не было. Мне интересно, что если экземпляр, которым обладает Peter (Hatzicho), так же из этого материала...

the M.P.O.P. Stones were sold from Ancienne Maison D. Giovannacci, L. & B. Ghelfi which was founded 1845. They also were named “Établissements Belle” and had the Logo with the five Meules and the shortcut M.P.O.P. which stands for “Meules, Pierres, Outillage, Produits” Today the follow up company is known as F.G.B.C.. The stones must have beend sold before 1930, because after that the Company was re-named to F. Ghelfi & Cie..
Изображение

Камни M.P.O.P. продавались Ancienne Maison D. Giovannacci, L. & B. Ghelfi, которая была основана в 1845. Они также именовались “Établissements Belle” и имели лого с пятью [Meules - фр. "стог", "жернов", "точильный камень"] и ссылкой на M.P.O.P., которая гласила “Meules, Pierres, Outillage, Produits”.
Сегодня эта компания известна как F.G.B.C. Обсуждаемые камни, должно быть, были проданы до 1930, т.к. после компанию переименовали в F. Ghelfi & Cie..

from left to Right:
Rouge Du Salm unlabelled (the finest i owned till now)
Rouge Du Salm "Goldfisch Wetzstein""
Rouge Du Salm "La Lorraine"
BBW Backing of a french Coti
BBW Backing of a vintage Coti....

1. the unlabelled one has nearly no visible grain or pattern
slurry is dark red

2. the "Goldfisch Wetzstein" looks more red, shows all over
the typical BBW Structure which is also visible more
blue/violet on the "normal BBW" types

"Слева направо:
Rouge Du Salm без этикетки - самый тонкий из всех, что у меня были
Rouge Du Salm "Goldfisch Wetzstein""
Rouge Du Salm "La Lorraine"
BBW подклейка французского Coti
BBW подклейка винтажного коти

1. Безэтикеточный. Практически без видимого паттерна или зерна. Суспензия темно красная.

2. "Goldfisch Wetzstein" - более красный, текстура во многом схожа с типичным BBW, [..??..] которая на типичных BBW более синяя\фиолетовая"


3. the "La Lorraine" shares a dark red to violet color, it has
these typical swirled/banded look, which might people
make think that this is a different type of Stone. Iam sure
there are examples around where this is all mixed up and
probably these stones are not as fine as the other ones

4. The BBW Backing coloration tends to darker violet, it shows
a type of holographic pattern, partly this looks white or
silver

"3. "La Lorraine" совмещает в себе темно-красные и фиолетовые оттенки и имеет типичный крученый (хотя вернее это назвать "сполохами", имхо) рисунок, который может заставить людей" (это он про меня, если кто не в курсе :D ) "думать, что это другой тип камня. Я уверен, что есть [??] экземпляры, около того, где все перемешано и, возможно, эти камни не так тонко работают, как остальные"
--- хз, что он в посл. предложении имел ввиду. Вероятно, опять налажал с англ. (он немец и ошибок у него хватает).

"4. Подклейка BBW - в её цветовой гамме превалируют темно-фиолетовые оттенки. Текстура обладает голографическим эффектом и местами кажется белой или серебряной" (см. viewtopic.php?p=2320#p2320 1е и 4е фото - там видны эти серебристые части)


5. The BBW Backing coloration is a typial blue to dark violet,
like the normal BBW types

"5. Расцветка BBW типичного синего или темно-фиолетового оттенка, как у нормальных BBW"
Изображение
The very fine variant i got as an unlabelled stone:

"Очень тонкий экземпляр, который мне достался без этикетки" (самый левый)
Алексей, это ведь твой bbw с большого клееного коти :)
Изображение
Color differences Rouge Du Salm / BBW:

"Различия в цвете Rouge Du Salm / BBW / BBW"
Изображение
I also added a comparison shots of all three Rouge Du Salm Stones which shows that this is the same material...

"Также добавил сравнительные фото всех трех Rouge Du Salm, которые показывают, что они из одного материала"
Изображение
Изображение




another thing to add here in this context:

there is also a Belgium Region called "Belgian Lorraine" which is a Part of the Lorraine in the south of Belgium. This actually is besides the Ardennes where the Belgium stones have their origin...so my personal theory here is that the supllier of the labelled "LA LORRAINE" stones might have his origin in this region or was someone who was inspired by this region....

The second trace is that many stones of "LA LORRAINE" have been sold out of Belgium and not from France....

"Еще вещь, которую следует добавить, содержится здесь:
в Бельгии тоже есть регион, называемый "Belgian Lorraine", который является частью Lorraine на юге Бельгии. Это довольно близко к Ardennes, где добываются котикулы... таким образом, моя теория в том, что поставщик камней с этикетками "LA LORRAINE" мог их добывать где-то в этом регионе ..[??] или кем-то, кто был вдохновен этим регионом[??]

Вторая деталь: большое количество камней "LA LORRAINE" было продано в Бельгии, но не во Франции....
"

thats a double used Term as Henk mentioned it
oh.sorry. Seems there are too many different Lorraine per page for me there. I was inattentive.

"Это двойной термин, как упомянул Хэнк" - упс, простите, был невнимателен. Похоже, слишком много разных Lorraine на страницу для меня.


Here is another proof quote about salm==goldfisch
Lorraine Rouge / Rouge Du Salm / BBW / Goldfisch Wetzstein
I have a Goldfisch and an unlabelled stone that Henk Bos identified as a Rouge de Salm when he and his wife visited us.
.. that I lost sight of last time.

Здесь есть также другое доказательство того, что salm==goldfisch:
"У меня есть Goldfisch и другой камень без этикетки, которые Хэнк Бос распознал как Rouge de Salm, когда он и его жена навещали нас"
-- которое я в последний свой приход сюда упустил из виду.


But here is another question:
there are some references of examples rouge du salm stone but no information about how their identification has been completed: was it a label or may be it was an example from museum or conclusion was made by comparing with example that was mined from mine of Rouge du salm?... or it was just bought from ebay as "du salm"?
Sorry for skepticism

May be it'll be usefull to compare with - bbw macro viewtopic.php?p=2320#p2320
My battery is low, so I won't copy it.

Но возникает другой вопрос: тут мелькало несколько упоминаний про образцы Rouge Du Salm, но никакой информации о том, как их распознали и откуда они вообще: была ли то этикетка, или это образец из музея, или вывод был сделан на основе сравнения образцов с добытыми из того же места, что и упоминалось для Rouge du Salm?(имел ввиду, что сам Хэнк ездил к тем шахтам и добывал образцы, как он это проделал с Llyn Idwal, Charnley Forest и другими)
Извините за скептицизм:)

Далее дал ссылку на viewtopic.php?p=2320#p2320
мол, там макро-фото bbw - может быть полезно для сравнения с сабжем.



yeah thats the good Question, the only proof in my point of view is the older Literatur from Charles Gaspard - L'industrie de la Pierre à Rasoir dans la région de Sart Lierneux....
check Page 43 at the end. A pity these are b/w copies so its not a proper evidence...
http://www.coticule.be/heritage.html?fi ... slated.pdf

"О да, это хороший вопрос. Единственным доказательством, на мой взгляд, является древний манускрипт от Charles Gaspard - L'industrie de la Pierre à Rasoir dans la région de Sart Lierneux.... См. страницу 43 в конце. Жаль, что оно черно-белое, потому и не является достаточным доказательством."

(нихрена там не видно :( Фото достойно быть опубликованным на ганзе в теме про опознание камней)


On the other hand these facts are only confirmed in personal talks between Henk Bos and Maurice Celis, iam sure also Peter (Hatzicho) talked back to Maurice, and for sure i already sent pictures of the stones to Anne-Katrien and Maurice...Peter showed an Example of Rouge Du Salm which Henk owned, he got some examples during the time Burton Rox was active...

"С другой стороны, эти факты подтверждаются только в личных разговорах Хэнка Бос и Мауриса Целис. Я уверен, что Peter (Hatzicho) тоже потолковал с Мариусом и, наконец, я уже послал фото камней Anne-Katrien и Maurice... Peter показал свой образец Salm'а, который был у Хэнка. Он получил несколько образцов во времена, когда Burton Rox еще был активен\работал" - хз, что это, и кто этот "он": Хэнк или Питер?


Henk mentioned it also here, that Rouge Du Salm was also used as a backing:
"This stone is from before 1980 and is glued with Colofonium. See last picture under the stamp.
Between 1980 and 1986 there have been no Coticules produced.
From 1986 to 1998, Burton Rox's did glue non-natural combos with Araldite. It was the intention to get a thin bond line. The coticules were glued to Rouge du Salm. This stone is much redder than the BBW.
After 1998 "Ardennes Coticule" glued non-natural combos with epoxy which has been thickened with a filler. Henk "

http://sharprazorpalace.com/hones/103 ... ost1230383

on the third the stones sporadically appear in the mines, so that would be the third reliable evidence....comparing vintage stones (La Lorraine, Lorraine Rouge M.P.O.P. and Goldfisch Wetzstein) to the newly mined ones...

"Хэнк также упоминал, что Rouge Du Salm также использовался и для склеек:
Этот камень из добытых до 1980 и склеен канифолью (см. посл. фото в посте).
Между 1980 и 1986 коти не производились.
С1986 по 1998 Burton Rox's делал склейки синтетики с Araldite..[потерял смысл]
Коти клеились на Rouge du Salm - этот камень куда более красный, чем BBW.
....

В третьих камни периодически попадаются в шахтах, что может послужить верным доказательством: сравнить старые и новодобытые.
"

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение LyapaDara » 27 авг 2015, 16:59 #8

Мда-а, без бутылки не разберёшься.
Но при сравнении фоток в лоб, видно, что BBW именно фиолетовые (пупурные, сиреневые, синие), а остальные с оттенками кирпичного цвета.
Ну, если только
Botanic писал(а):Источник цитаты "3. "La Lorraine"

очень похож и на тех и на тдругих.
Я бы тоже его попутал.

Botanic писал(а):Источник цитаты "Очень тонкий экземпляр, который мне достался без этикетки" (самый левый)
Алексей, это ведь твой bbw с большого клееного коти


Уже не мой. Уже другого хорошего человека.
Жаль, что он никогда не пишет о своих камнях прилюдно.
А у него там ещё и япошки, большие и красивые, есть

Botanic
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение Botanic » 27 авг 2015, 20:11 #9

LyapaDara писал(а):Источник цитаты Но при сравнении фоток в лоб, видно, что BBW именно фиолетовые (пупурные, сиреневые, синие), а остальные с оттенками кирпичного цвета.

про фиолетовые, сиреневые, синие - соглашусь, про пурпурные - не совсем понял, о чем речь..
Я только 1 такой вспомнил
viewtopic.php?p=2320#p2320
bbw barnes.
И хотя он и работает как bbw, только тоньше, я нахожу его текстуру крайне схожей что с бывшим твоим большим склеенышем, что с ихним тонким Rouge Du Salm..
Изображение
Правда, очень многое зависит от освещения - у него еще и вторая, типичная для bbw текстура
Изображение

+ красноватым, а не фиолетовым выглядит "BBW натирка от весельчака (Ardennes)" по ссылке.
Изображение
Но чуть повернешь - уже синий\сиреневый\фиолетовый.
Изображение

Еще вспомнил этот https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/439988
Но там тоже - то красный, то фиолетовый.

Короче - ну из всех в болото :)
Так и быть, признаюсь, что с оттенками у меня не очень :D

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение LyapaDara » 27 авг 2015, 20:58 #10

Хм, ты прав.
Belg 8 сильно смахивает по цвету на рыбку.
Специально вытащил, рассматриваю.

Изображение


Вбил в поиск "пурпурный" - действительно получается, что ошибся.
Это какой-то другой фиолетовый.
Первая попавшаяся ссылка
http://www.quickiwiki.com/ru/%D0%9F%D1% ... 1%8B%D0%B9

Botanic
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение Botanic » 05 ноя 2015, 22:27 #11

небольшое дополнение по сабжу http://badgerandblade.com/vb/showthread ... ost7769373
так пока и не понял, на чем они остановились

AndreyAleksanych
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 22:20

Goldfisch

Сообщение AndreyAleksanych » 22 май 2016, 22:46 #12

Набрал я суспензии, отмучил ее и вот что получилось. Зерна неоднородные, неправильной формы, размер от 2 до 10 мкм. Фото сделаны с увеличение 148.5, 346, 5 и 660. На удивление самые информативные фото с большим увеличением.
Изображение

Изображение

Изображение

Botanic
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Goldfisch

Сообщение Botanic » 16 янв 2021, 13:58 #13

пока опять не забыл:
В теме по BBW уважаемый vito_ собрал инфу по истории BBW, Rouge du Salm, La Lorraine, La Lune, La vosgienne viewtopic.php?p=3195#p3195


Вернуться в «Другие натуральные абразивы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей