Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение oldTor » 25 авг 2016, 16:20 #21

Недавно работал на Grinderman 220 NA и вспомнил, что по нему не публиковал обзора - весьма удачный брусочек и по мягкой нерже и по легированным сталям - например по D2 довольно твёрдой.. Вот как раз тут им D2 точил:

Изображение

Изображение

Изображение

Обновляемость не самая высокая, но весьма достойная при этой твёрдости, соответственно форму брусок держит очень хорошо. Довольно универсальный брусочек и информативный тактильно в работе. Засаливание довольно слабое.
По углеродкам работает тоже неплохо, в принципе, но на легированных сталях он мне нравится больше. Что касается порошковых, то по крайней мере Elmax и cpm s35vn ему тоже не составляют проблемы.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение oldTor » 09 окт 2016, 15:25 #22

Попробовал искусственные нагура от ИНФ-Абразив, на основе кварца 3мкм.
Пробую две, они немного разные, в качестве Dressing Stone - очень хороши оказались для японских водников, что для naniwa chosera (400 - 1000 - 3000 грит), что для suehiro (1000 - 5000 - 8000 грит)

В качестве, собственно, искусственных нагура, на искусственных же камнях я пока не пробовал, но зато опробовал на природных - на хиндостане и на Гусевском Бордо Бразилиан.
С хиндостаном надо пробовать в разных его притирках - в той, что я пробовал, до F220 - естественно, прироста съёма кварцевая суспензия не дала, однако смягчила работу камня и не давала шламу усесться в его поверхность.
С Бордо Бразилиан, вышло интереснее - я бы вообще сказал, что он очень хорошо подружился с этой искусственной нагура. Взял я его уже выглаженный, и надо сказать, что нагурка его прекрасно равномерно и довольно тонко - освежила.
Искусственная нагура о которой речь, имеет маркировку 86м. Она понежнее второй, о которой пока речи нет (85к), которая малость пожёстче и активнее чистит синтетические водники погрубее, обе требуют замачивания, примерно в течение 20-30 секунд - можно под струёй воды.
Наводится на твёрдом, тонкодоведённом и выглаженном сланце она легко:

Изображение

После того, как я плотно на ней поработал круговыми движениями, бритвой, ранее доведённой и подсевшей, т.е. работа по достаточно чистой и гладкой поверхности, в течение примерно минут 4-х, кварцевое зерно искусственной нагура, явно раздробилось, причём, сумело и освежить сам сланец, однако смешение суспензий отразилось больше на окрасе суспензии, нежели на собственно работе, по крайней мере, грубее работать ничего не стало, а только постепенно тоньше. Вот так выглядит это смешение с уже раздробленной кварцевой суспензией, отработавшей:

Изображение

Ну а теперь макрофото результатов работы - макро 9:1, стэкинг, кроп, 2мм. по горизонтали - сначала работа круговыми и только, далее - на уже почти что отработанной суспензии, на зерно:

Изображение

Изображение


Что можно сказать - для работы на твёрдых камнях-основах - подходит. Этап - углублённая правка или тонкая заточка, максимум префиниш, и это будет зависеть (как и в случае с другими суспензиями, в т.ч. натуральными), во многом, от характера работы камня-основы, под суспензию.
Кромка весьма агрессивная, но для малых углов заточки вполне, как я считаю, допустимая, не чрезмерно - по крайней мере далее, вполне быстро удалось довести бритву. Ну а при применении подобной связки абразивов на ножах - так вообще всё замечательно.
В общем - в своём роде, мне кажется довольно симпатичная и удобная штука - и в качестве слурика и в качестве dressing stone.

Сделал два макрофото поверхности этой искусственной нагура:
1) масштаб 9:1, кроп, 2мм. по горизонтали
2) масштаб 21:1, кроп, 1мм. по горизонтали

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
aptekar113
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение aptekar113 » 24 окт 2016, 14:40 #23

На выходный сравнил Бодрид(А1000WE) и А600 . Вообще то мне бонусом к Бодриду положили кусок А500 - но по характеру работы он от 600 не отличается - поэтому практически имеет смысл обращать внимание на отличии Бодрида (А1000WE) от А600(500)
Бодрид(А1000WE) - зерно мельче , связка мягче - легко наводится суспензия которая при растирании отлично убирает засаливание , НО - на камнях с твердой связкой - срабатывается сам быстрее , чем убирает верхний засаленный слой - особенно это касается КК - у меня после очистки сэта больших камней из КК от М20 до М5 - ушел 1 мм Бодрида :(
А600(500) - соответственно тверже - больше работает за счет съема верхнего слоя засаленного камня , но на тонких ( 1000и выше) камнях на мягкой связке - оставляет царапины на поверхности и сам набирает шлам ( хоть и не значительно - поверхность сереет)
Как вариант работы - навести чуть суспензии бодридом и дальше стирать А600 тым
А вообще хотелось бы что то чуть тверже Бодрида по связки , но с тем же зерном :)))
Все вышесказанное естественно относится к работе вышеперечисленными камнями в качестве dressing stone

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 26 окт 2016, 14:45 #24

Взял для работы по бликам для ремонта нержи бланки:
ОА 220NA (оранжевый который),
ОА R220VL Ruby (рубин),
ОА A320SO (это который народ решил с маслом юзать).

Пробы все шли на кухонной нерже класса "Tramontina за 150р."
Доводка на КК F320.

ОА 220NA (оранжевый который)
см. также
http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1911#p1911
http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 36978.html

нормально ровняется, глянцевания не отметил. С засалкой проблем нет.
Немного плотноватый\туговатый ход - для ручной заточки в стац. виде предпочту что-нибудь другое.
Грызет, режет, не хрустит и не выкрашивается. Вполне рабочий вариант. Свои 300р. отрабатывает вполне.

На стамеске 25мм. попробовал - норм. Вполне работает, хотя скорость могла бы быть и повыше.
С учетом, что есть еще и Ruby с той же гритностью, этот сбагрю.


ОА R220VL Ruby (розовый электрокорунд)
оксид алюминия хром-титанистого (он-же рубин, он-же розовый корунд, он-же рубиновый корунд)
Потверже, ход более скользкий и легкий, но и грызть не забывает. Агрессия выше, чем у 220NA - заметно сразу.
Опасался, что будет хрустеть и сыпаться или, наоборот, проскальзывать - пока все хорошо.
Это все же не тот хреновый и неоднородный хон советского времени, с которым у меня ассоциируются все сапфировые водники:)
Работает визуально чуть погрубее оранжевого, но размер(визуально, ширина) основной риски у них идентичен, просто у NA она перемежается с рисками меньшего порядка.
Забрал в рабочий набор.


ОА A320SO (это который народ решил с маслом юзать)
см. также http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 62446.html
промасливание см.
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 64877.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 94010.html

плотный, беленький, визуально однородный.
Ни проблем не было с его плотностью\обновляемостью, ни восторгов. Интриги никакой не ощущается.
Пока буду использовать с водой.
Брал в качестве дешёвого расходника для перехода с 220-х камней - с этим он вполне справляется.

-----------------------
проблем с однородностью не заметил.
Визуально опрятные, без комков или пятен, неоднородностей окраса, каверн и пр..
Воду держат нормально. Замачивал, правда, их часа на полтора (без умысла - отвлекли).
Если субъективно сравнивать с отеч. синтетикой, что ермак34 продаёт - гриндермановские будут поинтереснее и покачественнее (хотя бы виузально по отсутствию каверн и комков или по однородности хода).
Но смысла особо их противопоставлять не вижу: что одно, что другое - рабочая бюджетка. Чуть различаются качеством и стоимостью (одни около 100-150р. за штуку, вторые - ближе к 300).

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 26 окт 2016, 15:30 #25

------

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 30 окт 2016, 03:28 #26

Индекс по камням ИНФ-Абразив
В индексе поучаствовали посты из тем на ганзе + из myabrasive, woodtools.
На полноту не претендую - что-то мог пропустить ненароком, что-то нароком, а что-то просто неохота трогать, потому как и без того много.

Темы

Полезное
  1. про визуальную сухость камней
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 12789.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 13171.html
    http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1184862

  2. про замачивание
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 10467.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 16868.html

  3. http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 93755.html
    Вот пример работы, которая ИМХО очень помогает определиться с заточными свойствами камней.

    Начало: http://www.toolsfromjapan.com/wordpress/?p=561
    Продолжение: http://www.toolsfromjapan.com/wordpress/?p=672
    И там еще 4 части с результатами.


=====================================
Маркировка:
(!)
Камни Rubankov идут по JIS гритам (http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 20436.html ).
Grinderman'овские - по FEPA-F

Указываемая на брусках твердость стандартизирована и одинакова для всех брендов(Grinderman, Rubankov.net) завода ИНФ-Абразива.
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 04994.html
Буквенные значения английского алфавита и их соответствие советскому стандарту регламентированы ГОСТ Р 52587-2006 и могут быть проверены согласно утверждённых методик. Так же соответствуют стандарту FEPA. Так что, если написано L - значит L вне зависимости от бренда.

Про маркировку и твердость
MSharab http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1424041
О твёрдости: I(М2), J(М3), K(СМ1), L(СМ2), M(С1). Как видно, I и K существенно отличаются. То, что хорошо для среднего ножа - плохо для тыла стамески, и наоборот.

Полная таблица соответствия твердости - http://inf-abrasives.ru/literatura

Маркировки всех выпускаемых камней
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 81947.html

Маркировки:
  1. старая 2х-буквенная маркировка
    220NA: F220, N - твердость , A - зерно - корунд
  2. новая 3х-буквенная
    A220VN: A - корунд, F220, V - марка связки, N - твердость
  3. Rubankov.net
    K-150-C: K - твердость, 150 JIS Grit, C - карбид кремния
    http://rubankov.ru/shop/UID_5293_bruski ... 020mm.html
  4. старые камни Grinderman без маркировки (только зерно и материал).
    Причем в рамках одного наименования (64С F150, скажем) твердость бланков и стац. камней отличалась: бланки делались тверже
    http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1409714

маркировки http://inf-abrasives.ru/promyshlennye-a ... ykh-kamney
600MC = C600VM
600MC : зерно-- твердость--КК
C600VM: КК -- зерно - марка связки -- твердость
Маркировка содержит или две буквы (старая версия) или три (новая, с маркой связки).

1000KA = A1000VK
1000KA : F1000, K - твёрдость, А - корунд
A1000VK : А - корунд, F1000, V - классическая керамическая связка, K - твёрдость.

600NA = A600NL
220NA = A220VN.
A1000NL - новая связка типа N (то же керамика, но с другими свойствами), твёрдость L.
======================================
И, да: камни от Grinderman и камни "Rubankov" - это разные камни.

UPD: про актуальность отзывов:

http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 94485.html
Спешу успокоить - за всё время радикально менялся только один камень - Рубанок 150. Все остальные - и Гриндерман и Рубанки, имеют те же свойства что и 4-5 лет назад. Мы избавляемся от дефектов, повышаем однородность камней, стабильность свойств от партии к партии.

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 02 ноя 2016, 23:39 #27

Бланки (Grinderman)
Маркировка:
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 98970.html
600 NA (устаревшая) = A 600 NL (актуальная)
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 96077.html
A- корунд
600 - F600
N - связка
L - твердость

http://inf-abrasives.ru/promyshlennye-a ... ykh-kamney
1000 LC = C 1000 VL
C - карбид кремния
1000 - F1000
V - связка
L - твердость

120 NA = A120VN
220 NA = A220VN (у текущей версии уже M твердость, т.е. VM)
---------------------------
400 NA = A400NL
600 NA = A600NL
1000 NA = A1000NL
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 18353.html
  1. см. канал на youtube https://www.youtube.com/channel/UCRbg3l ... Sn_FxytTWw
  2. Applegrub, Большой обзор (справочник) по бланкам апексного формата. Пока обдирочники http://forum.guns.ru/forummessage/224/1776709.html
    там не только бланки от Grinderman'а, но и другие. Тем, впрочем, даже лучше.
  3. Черномор, бланки в работе http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 83793.html
    120 NA, 220 NA, 400 LC, 600 LC
  4. MSharab, Расшифровка названия серии NA http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 14616.html
    N-связка, A - материал зерна - оксид алюминия.
  5. skvater, NL серия http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 84717.html
    220 NA, A 400 NL, A 600 NL, A 1000 NL
  6. aptekar113, A 1000 NL - заточка ножа S90V http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 01358.html
  7. Ярослав oldTor, Бруски он Гриндермана, для "апексоидов" - часть 1 http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post384520350/
    Карбид кремния: 220 NC, 400 LC, 1000 LC
    Оксид алюминия: 1000 NA
    Дубль: http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 55809.html
  8. Ярослав oldTor, Бруски он Гриндермана, для "апексоидов" - часть 2 http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post384530956/
    Оксид алюминия: серия NA (120 NA, 400 NA, 600 NA, 1000 NA)
    Дубль:
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 58348.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 68572.html
  9. Ярослав oldTor, бланки 120 NA, 220 NA http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 23019.html
    дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1409706
  10. Ярослав oldTor, 600 NA http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 09288.html
  11. Ярослав oldTor, http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 29004.html
    рекомендации по подбору абразива под цель (те же бланки, что по 4м пунктам выше)
  12. Ярослав oldTor, 600 NA и 1000 NA http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 74942.html
    рекомендации по подбору абразива под цель,
    заточка AUS-8
  13. Ярослав oldTor, Elmax vs 220 NA и 600 NA http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 36978.html
    Дубль: http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post395976380/
    Дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1409783
  14. Komimort, 220 NA vs Ruby R 220 VL http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 81253.html
  15. 220 NA == A 220 VN (актуальная маркировка)
    1. Олег Botanic viewtopic.php?p=2139#p2139
      Дубль http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 73556.html
    2. Ярослав oldTor viewtopic.php?p=1911#p1911
  16. Ruby R 220 VL
    Олег Botanic viewtopic.php?p=2139#p2139
    Дубль http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 73556.html
  17. A 320 SO
  18. MSharab -- про отличия F320 LA (A 320 VL) и A 320 SO http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1424362

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 02 ноя 2016, 23:40 #28

Камни Grinderman
Пробы старые (уже прошло несколько лет), но еще актуальные (см. выше)
Про эти камни
http://www.grinder-man.ru/hand/oahand/50-25-150OA
http://www.grinder-man.ru/hand/cshand/50-25-150
  1. где-то было на youtube еще про них
  2. Ярослав oldTor -- Заточка ножа из ELMAX 1 часть
    https://www.youtube.com/watch?v=XwQeVwok3uQ
    ОА 100мкм.
  3. http://forum.guns.ru/forummessage/224/561130.html
    (примерно до 8й страницы --полная маркировка не указана, так что сложно сказать определенно)
  4. Анатолий, про старые камни (КК, ОА) viewtopic.php?p=1513#p1513
  5. КК viewtopic.php?p=1511#p1511
  6. КК F320, Ярослав oldTor
    viewtopic.php?p=1518#p1518
    http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post386973131/
  7. КК F230, Алексей LyapaDara viewtopic.php?p=153#p153
  8. Ярослав oldTor, Бруски КК от ИНФ-Абразив - Rubankov 150JIS - Grinderman F320 и Rubankov 1000JIS.
    Клинок из р18 64 HRC.
    http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post392681998/

  9. Анатолий, про камни (КК, ОА) viewtopic.php?p=1513#p1513
  10. ОА viewtopic.php?p=1512#p1512
  11. ОА F100, заточка elmax, oldTor: http://www.youtube.com/watch?v=XwQeVwok3uQ
  12. ОА , Андрей Соколов, yemz\zmey: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg964990

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 02 ноя 2016, 23:40 #29

Бруски (Grinderman)


  1. Бриз #4000 от Инф-Абразив
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/2115800.html
    viewtopic.php?p=3279#p3279
  2. см. канал на youtube https://www.youtube.com/channel/UCRbg3l ... Sn_FxytTWw
  3. Марат aptekar113, A 320 SL, A 320 SO,
    КК F600 (600MC=C600VM), 1000 KA (он же A1000VK)
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 83265.html
  4. Марат aptekar113, 600MC (=C600VM), A 320 SO
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 88920.html

  5. GRINDERMAN 64C F600 MC (600MC=C600VM)
    1. Ярослав oldTor - заточка ножа Zero Tolerance 0550 из cpm s35vn http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1313#p1313
      дубль: http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 62811.html
      дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1388874
    2. Ярослав oldTor - заточка бритвы http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1322#p1322
      дубль: http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post390759999/
      дубль: http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 67951.html
    3. Асвитол, http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 09670.html
  6. Komimort, КК Grinderman 1000КС от Гриндермана и Rubankov 2000
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 17563.html
  7. Ярослав oldTor, КК F1000
    рубанковский для столярного инструмента
    и гриндермановский в виде бланка
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 88642.html
  8. Марат aptekar113, А 320 SL и КК F 320 http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 51308.html
  9. 1000 КА
    1. Андрей Соколов zmey\yemz, вид камня после работы http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 01465.html
    2. (!) про паразитные царапины от камня -- решено http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 91414.html
      дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1424028
    3. Андрей Соколов zmey\yemz -- фото процесса заточки железки (где "камень 3000грит" - это 1000КА) http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2144#p2144
    4. Komimort, впечатления http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 29808.html
    5. Komimort, впечатления - продолжение http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 43554.html

  10. Андрей Соколов zmey\yemz -- А 320 SL, 1000 КА (примечания) http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1424046
  11. Андрей Соколов zmey\yemz -- А 320 SL http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1426662
  12. MSharab -- отличия А 320 SL и А 320 SO http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1426722

Натирки (Grinderman)
Чет потерялись в ходе редакции - восстановил
камни grinderman эксплуатация - БОДРИДы, нагуры http://forum.guns.ru/forummessage/224/1968117-0.html
Бодрид A1000WE
MSharab
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 93890.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 03622.html
анонс
Ярослав oldTor http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1396755
фото сабжа, применимость, особенности
Дубль: http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 00312.html
Андрей Соколов yemz\zmey http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 66876.html
использование на norton
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 74379.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 94361.html
aptekar http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 40999.html
oldTor http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 41454.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 27659.html
http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2137#p2137
http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1434#p1434
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 19494.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 13800.html

кварцевые натирки на основе кварца 3мкм. (85K, 86M)
Ярослав oldTor
http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1423246
дубль: http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 28570.html
http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2103#p2103

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 02 ноя 2016, 23:40 #30

Бруски (Rubankov)
Все зернистости (где не указано обратное) - по JIS-Grit, не по FEPA-F
ОА есть пока только в аналоге kuromaku, остальные - КК

Полный список камней Rubankov:
  • ОА 120 ~kuromaku~ (Rubankov, на 2 ноября 2016 - пока еще не в продаже)
  • K-150-C (панцирь, твердый, не держит воду - уже новая версия вышла, это все исправлено)
  • K-360-С
  • J-500-C
  • I-800-C
  • I-1200-C
  • I-1000-C
  • I-2000-C

zmey
http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg857210
Твердость:
K - среднемягкая (СМ1) камни 150, 360
I - мягкая (М2) камень 800
J - мягкая (М3) камень 500

Упоминаются обычно без полной маркировки - просто по зернистости - но речь идет только о камнях из списка выше.

  1. Камни от "рубанков.нет" http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=46757.0
  2. Абразивный завод ИНФ-АБРАЗИВ http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=70481.0

  3. ОА 120 ~kuromaku~ (Rubankov, на 2 ноября 2016 - пока еще не в продаже)
    1. Андрей Соколов zmey\yemz -- обзор самого shapton pro 120 kuromaku http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1041156
    2. Ярослав oldTor, проба на стамеске http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 20819.html
      дубль: viewtopic.php?p=1722#p1722
      дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1408073
    3. Андрей Соколов zmey\yemz -- обзор http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1408113
    4. Ярослав oldTor, про удержание воды камнем http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 24067.html
    5. Андрей Соколов zmey\yemz, про замачивание и удержание воды камнем http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 24708.html
    6. Ярослав oldTor, микрофото бруска, нож 95х18 http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 42294.html
      дубль: viewtopic.php?p=1731#p1731
      дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1408495
    7. Ярослав oldTor, применимость по мягким сталям http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 42940.html
    8. Ярослав oldTor, сравнение с советским твердым бруском ОА 180-220 по нерже http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 43699.html
      дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1409605
    9. Андрей Соколов zmey\yemz, фото результатов и процесса http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 58955.html
    10. Ярослав oldTor, применимость, резюме по камню http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 63556.html
    11. MSharab -- резюме http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1409698
    12. Андрей Соколов zmey\yemz, обсуждение результатов, резюмирование http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 72735.html
    13. Ярослав oldTor, заточка ножа из Elmax http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post395867251/
      дубль: http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 16032.html
      дубль: viewtopic.php?p=1785#p1785
      дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1409605
    14. Ярослав oldTor, применимость http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 23019.html
    15. botanic, проба по стамеске viewtopic.php?p=2140#p2140
      дубль: http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 73654.html


  4. Андрей Соколов zmey\yemz -- обзор http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg857210
    23.11.2012
    K-150-C (панцирь, твердый, не держит воду - уже новая версия вышла, это все исправлено)
    K-360-С
    J-500-C
    I-800-C
  5. Андрей Соколов zmey\yemz -- аналоги, сравнение http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg861240
  6. K-150-C (старый)
    1. Андрей Соколов zmey\yemz -- панцирь у 150-го камня http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg924428
    2. Old Henk -- как выглядит заглянцованная поверхность http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg928298
      (результат работы по панцирю 150-го камня)
    3. Андрей Соколов zmey\yemz -- ответ на пред. пункт http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg928365
    4. Андрей Соколов zmey\yemz -- вид стамески после 150-го камня без панциря http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg928527
    5. Андрей Соколов zmey\yemz -- ответ на вопросы по панцирю http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg940624
    6. Андрей Соколов zmey\yemz -- наличие панциря - только у 150-го http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1107373
    7. algen -- проблемы 150-го http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1311195
    8. MSharab, Сергей Гололобов -- про выход нового 150-го: помягче и с лучшим удержанием воды
      http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1311414
      http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1311494
      http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1317690
    9. SashaAn -- исправленный 150й - мягковат http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1365896
    10. новый 150й вышел 20 февраля 2016 http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1356726
      старые камни из магазина рубанков изъяты и заменены новой модификацией
  7. КК 150 новые (пробники, Rubankov 150-C, февраль 2016г.)
    1. Ярослав oldTor http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 99977.html и далее
      дубль http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post382769504/
      дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1349864
    2. Андрей Соколов zmey\yemz,
      часть 1 http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 10168.html
      часть 2 http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 26872.html
      часть 3 http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 43376.html
    3. Андрей Соколов zmey\yemz - заточка ножа для мясорубки http://forum.guns.ru/forummisc/edit/224 ... /m42944317
    4. Обсуждение
      Андрей Соколов zmey\yemz -- аналоги, суспензия http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 43942.html
      Андрей Соколов zmey\yemz -- про износ и выравнивание http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 44954.html
      Андрей Соколов zmey\yemz -- работа по 440C, скорость, применение http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 58955.html
      Ярослав oldTor -- резюме по камню http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 63556.html
    5. botanic viewtopic.php?p=2140#p2140
      дубль: http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 73654.html

  8. botanic, КК 150 новый (серийка, Rubankov K-150-C, 02.11.2016) viewtopic.php?p=2140#p2140
  9. rean81, КК 500 http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 09381.html
  10. sermmt, I-1000-C, J-500-C
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 84627.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 99660.html

  11. Андрей Соколов zmey\yemz -- I-1200-C http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg929717
  12. al_dr -- 360, 800, 1200 http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1184820
  13. Vito_ -- J-500-C, I-1000-C и I-2000-C http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1423681
    проблемы I-1000-C и I-2000-C
  14. Ярослав oldTor -- пояснение к пред. пункту http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1423688
  15. MSaharab -- про проблемы камней I-1000-C и I-2000-C http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1423906
  16. Vito_ -- заточка ножей ледобура - все хорошо http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1427030
  17. Ярослав oldTor, I-1000-C и I-2000-C
    1. http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 83569.html
      дубль: http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post377736910/
      дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1327529
    2. http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 40519.html
      дубль: http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post378060454/
      дубль: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1328836
  18. Ярослав oldTor, Бруски КК от ИНФ-Абразив: Rubankov K-150-C, Grinderman F320 и Rubankov I-1000-C.
    Клинок из р18 64 HRC.
    http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post392681998/

vito_
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение vito_ » 23 ноя 2016, 00:00 #31

Попробовал А320SO и А500LA. Отзывы сугубо положительные. Пока не разобрался как прикрепить фотографии, поэтому сорри. ;) Из минусов - 320 SO сильно засаливается. Решение, как оказалось, очень простым - работать не на чистой воде, а с добавлением фейри. Также обнаружил один интересный момент. На обоих камнях наводил в качестве эксперимента суспензию из ботан нагуры. С 500го смылась без проблем, на 320 остались желтоватые пятна. Видимо произошло оседание в поры. Камни использовал с "листа", заранее не подготавливая их.

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение LyapaDara » 23 ноя 2016, 00:12 #32

vito_ писал(а):Источник цитаты Пока не разобрался как прикрепить фотографии

Вот так
viewtopic.php?p=134#p134

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 24 ноя 2016, 21:24 #33

24 ноября
Новые камешки ОА получил.

Изображение

алюм. бланки.
Один получил в подарок(наверное - не заказывал по меньшей мере), один покупал.
Имеют небольшой прогиб, в который пролазит щуп на 0,02мм.
Это, конечно, страшно, но переживу. В плане - не должно проявиться на заточке.
_________________________________


3 декабря
Итоги:

Грубые камни
ОА ~kuromaku~ 120 грит - хорошо
Rubankov.net K-150-C - хорошо
Правда, когда я выровнял уровень колес у приспособы, стамеска начала стачиваться ровнее, медленнее и обновляемость камней упала.
Стало быть, не всегда хорошо точить точно и ровно.

A230VK - ничего, но ему необходимо взбадривание, если работать по спинке. Чуть улучшает ситуацию бодрид, но скорость низковата.
Черные твердые глыбы в нем напрягают.
Сделаю для него натирку из A320VL.
по спинке слишком тверд,
по лицу(фаске стамески) - нормально.
По сравнению со старым белым - более легкий ход, лучшая обновляемость, меньшая плотность.

заказал и потом сидел, думал, что у меня уже есть такой, потому как тут:
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 15032.html
присутствует только A230VK,т.е. старый ОА от Grinderman должен быть таким же (ну цвет другой - не суть как важно).
Твердость у нового ниже. Можно работать по спинке стамески и подходит хорошо.**
Старый - нет. Старый М63 сразу дохнет и начинает глянцевать спинку, вместо того, чтобы резать.
Вот на K-150-C (если верить http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 15032.html, то это Grinderman C100VK) по обновляемости вполне себе похож (с учетом, что КК чуть шустрее обновляется при аналогичной твердости связки).
Имеет черные вкрапления "булыжники" - вглядят аналогично тем, что заснял Ярослав у Rubankov.net I-2000-C http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1328836
Изображение
Изображение
С трудом, но иголкой удалось покрошить чуть-чуть такое вкрапление. Вред для РК оно вполне в силах принести, но камень грубый, поэтому не так уж и страшно, хотя и имеет размер в 3+ раза больший размера зерна бруска.
UPD: **через пару проб сдох и стал похож на старый - тоже глянцует. Перевернул нетронутой стороной вверх - за 3 подхода со споласкиванием пришел к тому же состоянию. Т.е. для стамески подойдет, но только если взбадривать каждые 5мин. на F100.
UPD 2: хм.. а ведь и на 230м суспензия бодрида вызывает какую-то работу зерна бруска. Не сказать, чтоб прямо такую же, как и на свежей доводке после F100, но что-то есть. Прижимное усилие находится все еще за зоной комфорта. Даже воды, что осталась на стамеске после споласкивания, хватает, чтобы выглаживание вновь проявилось.
Нужна натирка с более грубым зерном и не КК(дробится последний слишком быстро).

А вот на старый ОА М63 натирка не произвела существенного воздействия. Положительный эффект в виде появления рисок есть, но глянцевание все еще преобладает и существенно. По ощущениям - старый имеет более плотный ход, меньшую пористость, менее широкие риски. Короче, есть ощущение, что он более плотный и что зерно у него тоньше\не так сильно торчит -_-

Жаль, что с маркировками так и нет ясности.
На youtube на канале alpha проскакивала инфа, что твердость как-то скакнула для стационаров(которые имеют в маркировке только зернистость--старые,т.е.) - быть может, я в тот промежуток и попал, потому и твердость не совпадает с ожидаемой


600 LA (==A600VL) брусок
Еще бы чуть-чуть тверже(т.е. ниже обновляемость) и камень бы перестал подходить для обработки спинки стамески.
Т.е. все хорошо. По ощущениям - тверже 320LA, но это вполне объяснимо большей плотностью и меньшей зернистостью бруска.
Имеет небольшие следы от распила\ямки - как визуально по местам залегания шлама, так и по стачиваемости на спинке стамески.
Изображение


Большое количество пор 0.2-0.4мм.(настолько большое, что составляют текстуру камня), много глубоких пор 0.6мм.
Из-за этого постоянно грязный и не оттирается.
Изображение
Поработавший и уже после съёма 0.3мм. мяса (высота кадра - 75мм.=ширине бруска)
Изображение
Весь - размер бруска 150х75
Изображение

Снимал 0.3мм. - грязь ушла далеко не вся.
Для проточки кончика на ноже - это важно: при проточке кончика начинает попадать в ямки, хрустеть, стопориться и пр.

Что малость не радует - 600LA явно тверже бланков (что пористей - это сразу заметно: на бланках пор не видно без увеличения).
Нет, он тоже дает тонкую суспензию, но она слабее + подводы начинают блестеть, а на бланках - матовые. Обрабатывал участок длиной 25мм., дабы исключить влияние площади контакта.
Доводил все камни на КК F600.
600LA с суспензией бодрида вполне работает по стамеске 25мм., что по лицу, что по спинке.

сточил A600NL: было 15.1мм., стало 14.8.
Пор стало поменьше, хотя точнее будет сказать: они стали менее разодранными.
за 0.3мм. мяса ушла далеко не вся грязь и, очевидно, некоторые поры идут на глубину более 0.3мм., т.к. прямо темно-серые явные пятна в ямках остались. Но. быть может, это графит от карандашной сетки на поверхности камня (до выравнивания наносил, ессно).
Твердость у него приличная, да.

На спинке явно даёт одиночные глубокие риски.
Проба идет - с натиранием суспензии на поверхности бодридом.
На лицевой фаске при снижении нажима до среднего такие риски не проглядываются.
Т.е. проблема в передаве и вырывании зерна из поверхности.
Вполне типично для плотных камней и не только.
Тактильно на стамеске скучен. Твердоват, глянцует спинку. Бодрид подправляет ситуацию, если навести суспензию.
King hyper 1000 regular куда интереснее.
Разочарование.

-------------------------------------------------------------
===========================================

Бланки:
Бланки чуть имеют прогиб(щуп на 0,02мм. не пролазит) и следы распила, но вполне в рабочих рамках.
1000 NA имеет ту же обновляемость, что и A600NL.
Вообще, 1000 NA должен быть на две стадии тверже A1000NL (L, M, N), но это как-то не ощущается.
+ здесь представитель завода написал, что http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 98970.html
600NA. Это маркировка по старой "двухбуквенной формуле". Теперь тот же камень стал A600NL.


Надеялся, что можно будет пробовать сразу, но есть следы от пилы, ступеньки (не сказать, чтоб ощущались, но видны глазом без проблем), разница в твердости, которой быть не должно, паразитные риски - надо будет их на порошке довести.
Изображение

Для доводки бланков (400, 600, 1000) решил взять F600 КК порошок, потому как они были изначально достаточно ровные - только убрать следы распила +\- вывести на обычную шероховатость.
Оказалось, что доводятся они тяжеловато - надо было начинать с F400.
Что удивительно, на кухонной нерже (42х13 ск. всего - что-то около Tramontina stainless) сразу же дают тонкий слой суспензии.
Работают достаточно споро и чисто, но ход тяжеловат - тянет назад. Для точилок должно быть самое то. Для ручной заточки предпочту помягче.

---------------------

A320SO бланк
порист, для кончика не порадовал ничем. Сравнение с Suehiro Dual stone 300 притянуто за уши и явно лишь по признаку "может работать с маслом". В общем его пористость в совокупности с твердостью оказалась решающим фактором для меня.
По той же трамонтине слишком тверд, т.е. если он для нержи, то у меня такой мягкой нет +\- я привычен к мягким камням.
Маслом пропитывать не стал - от пористости это не спасет.
Разочарование.

A400NL бланк
Пористости нет, по кончику работать можно, хотя и мягковат малость и ход не столь удачен для этого. Но можно и вполне рабочий вариант.
Suehiro dual stone 300 - King hyper 1000 regular\кит. керамика 95% плотности от monia - Shapton pro 2000\A1000NL бланк - LI - jnat\арки\байкалиты
--- это наиболее удобный сет для проточки кончика.
Хорошая скорость работы.


A600NL бланк
Пористости нет, по кончику работать можно.
По ощущениям - тот же cerax 1010, только потверже и чуть глубже режет.
Вполне рабочая единица.
King hyper 1000 regular чуть потверже (да и soft потверже) .


A1000NL бланк
Пористости нет, по кончику работать можно.
Для кухни подходит.
По твердости комфортен в работе, не салится особо.
На стамеске начинал салиться - капнуть моющего и вперед - засалка исчезает.
Работает достаточно агрессивно. По тонкости работы - тоньше shapton pro 2000. Т.е. на уровне 2000Грит работает, до 3К чутка недотягивает: есть достаточное количество рисок грубее. Они менее частые, чем основная, но редкими не назовешь тоже.
По шлифу чем-то напомнил ИСМ М10 и М7.
Обновляемость:
выше, чем у king hyper 1000 regular,
ниже, чем у cerax 3000 new.
вполне подходит для работы по бликам.
Что интересно, при работе подвижным абразивом обновляемость чуть ниже. Полагаю, что это из-за ухода воды с поверхности при работе в стац. режиме. В среднем - чуть мягче king hyper 1000 regular, но ровняется тяжелее. Впрочем, четкого итога нет, потому как нет методы.
--------------
В целом есть впечатление, что у япов (shapton pro 1500, imanishi bester 400, 1200..etc) риска чуть шире, но явно менее глубокая и частая.
Т.е. у гриндермэновских камней зерно более острое и не так равномерно\быстро дробится.
Когда-нибудь, когда поры уйдут и появится твердость K, я подумаю про пробы 600-го и 1000-го. А пока - только в бланках они представляют интерес.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение oldTor » 04 дек 2016, 21:20 #34

Олег, спасибо огромное за гигантскую работу. Читаю, соотношу со своими впечатлениями - очень помогает структурировать в голове, и, кстати, кое-какие мои впечатления, отличающиеся от мнений со стороны, именно в твоих описаниях, нашли подтверждение.
Спасибо!

MSharab
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 14:18
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение MSharab » 11 дек 2016, 14:30 #35

Botanic писал(а):Источник цитаты 320LA (==A320NL)

Действительно, труд гигантский. В личку не пускают - напишу тут, можно удалить сразу:
Вкралась неточность: на связке N выпускаются только три апекса 400, 600 и 1000.
Все белые камни на связке V. Точно такие делать больше не будем, да и не делаем с февраля 2016 года.
Надеюсь, в 17 году выйдет линейка белых камней, но связка будет другая (не V) - пока работаем над этим.

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 11 дек 2016, 15:10 #36

MSharab писал(а):Источник цитаты В личку не пускают - напишу тут, можно удалить сразу:

Благодарю за информацию. Не думаю, что стоит удалять.. либо сохранить для истории все, либо все удалить вместе с обзорами по более не выпускаемым сабжам, как потерявшим свою актуальность. Думать лень, так что пуска все остаётся.

С камнями еще буду разбираться. Часть еще предстоит вычленить из заметок и перенести сюда.
Только 600й брусок выпал из рассмотрения, да грубые уже отвоевали своё место (~kuromaku~, K-150-C, A230VK), а вот остальные - A320VL и бланки ОА (R220VL, A400\600\1000NL) - пока на испытательном сроке.
В лучшем случае, после НГ ими займусь.

MSharab писал(а):Источник цитаты на связке N выпускаются только три апекса 400, 600 и 1000.
Все белые камни на связке V.

Т.е. и брусок 600 LA = A600VL, а не A600NL?

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 11 дек 2016, 15:27 #37

MSharab
6-12-2016 22:19
Заточка кухни A230VK
https://www.youtube.com/watch?v=Oi7ZBBU ... v3e4SjgkM2

мгм.. у меня же рыжий камешек A230VK куда как более жесткий звук даёт, да и засалка идет куда как более черная и глубокая.
Т.е. по звуку камень мягче и плотнее.
Видимо, не постичь мне дзен.
Старый ОА М63 хотя бы просто плотнее был при аналогичной твердости.

Botanic
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Botanic » 03 янв 2017, 03:35 #38

Grinderman ОА F320 старый - плотноват. По спинке работает нормально, если перед заточкой взбодрен на алмазной пластине 240грит. (по меньшей мере F320 доводка для него слишком тонкая)
Но это все до первого смытия грязи, т.е. максимум хватит на 1 проработку поверхности.
320-й старый после тщательной притирки на F320 повыгладился и перестал меня радовать.
Натирка его бодридом не спасла, да и 320-м новым тоже - глянцует.
По лицу, т.е. по фаске, работает даже выглаженный.


Брусок Grinderman A320VL (320LA)

Ход не самый мягкий и однородный.
На однородность сказывается пористость, на жесткость хода..
пожалуй, возникло впечатление, что та же naniwa pro 400 обновляется частицами более мелкими: хруст тише.
+ громкость хруста - заслуга несколько большей твердости.
Но, пожалуй, 400грит камня с такой твердостью мне не нужно.
Suehiro DualStone 300, конечно, исключение, но у него поверхность плотная и однородная.

В целом пока думаю, что мне больше нравится твердоватый A230VK (в качестве напильника) + обычный 400грит.
400грит - стадия, где я уже снижаю нажим и больше идет работа на выведение рисок, чем на съём мяса - лишь уточнение геометрии.
Чем выше усилие при протяге - тем больший завал у меня выходит.
Это, по сути, даже негласно входит в критерии отбора камней для раб. набора.
Надеюсь пересилить себя и освоить naniwa pro 1000 и king hyper 1000 regular.

Да, никак не приспособлюсь к тому, что вода не на поверхности и проступает лишь в работе.
В итоге камень постоянно плавает в луже -_- Привычка - дело тяжелое.

По ножам (косяк olfa, Кизляр Ирбис 65х13):
ход - терпимо. Туговат, грубоват (суспензия+твердость поверхности) и есть неоднородность хода (?)из-за пор и опять же суспензии+твердости поверхности.
скорость работы - умеренная
износ - низкий
однородность - средне
получаемая геометрия - удовлетворительно
Даёт небольшую взвесь. Ввиду того, что вода на поверхности не держится - контролировать её количество в привычных рамках толком не выходит.
Приходится часто споласкивать. Если не споласкивать, то появляется хруст (и рука сразу тянется его споласкивать) и валится угол (ощущение контакта с поверхностью гаснет, риски режутся не только в области прямого контакта).
Так и не смог к нему привыкнуть в общем.
Вполне рабочий, но не мой.

На стамеске нередко появлялось ощущение деручих комков(тычки) и риски грубее на подводе, как от агломератов.
Быть может, то я края слабовато довел иили еще что - так и не удалось найти причины.

230-й тоже чутка обновляется, но поверхность даёт куда как более глянцевую.

От исходного впечатления:
-----------------------
Вполне неплохо обновляется.
Неплох. Для стамески вошел в набор. Для ножей - посмотрим. Немного порист, хотя при его мягкости и грубости это не столь уж и значительно.

нормально работает по спинке стамески. Ощущается чуть мягковатым для этих дел и аналогичное же указывает и темно-серая матовость обработанной поверхности РИ.
Чуть мягче оптимального, но не обвально. Посмотрим, как дальше дело пойдет.
Брал вместо рекомендованного Андреем yemz\zmey A320SL(нет в продаже).
UPD: Постепенного выглаживания нет - всегда сразу появляется тонкая суспензия.
Вообще, судя по маркировке твердости L, он должен быть, как минимум, не мягче K, но вот обновляемость у него явно выше.
Наверное, это особенность связки.
После притирки на F320 стал меньше отдавать суспензии - работать вполне комфортно.
Риски немного имеют разброс по глубине.
Итогов нет, потому как не удалось полностью вывести риски с пред. стадий, да и ровность спинки пока не шибко.

-----------------------
Ушло достаточно далеко.

Комки были изначально. Перепритирал несколько раз - не исчезли.
Вполне ощутимы и в руку, и визуально, по рискам.

По дэбе из ки-гами, да и по финке - твердоват. В конце концов на них выглаживается и скользит.
Как вариант натирать его бодридом, чтобы работал активнее. Риска редковата только становится:(

По стамеске(25мм., спинка) он после 4-5-го смытия суспензии прирабатывает и выглаживается, практически прекращая выдавать даже тонкую суспензию.
По ножу нерже - суспензия вполне себе есть.



Финка Mora, ламинат, сталь O1
!!!Агломераты!!!
Опять проявилась та же неоднородность хода с деручими комками. По рискам тоже заметно.
Из того, что вижу: есть черные точки, причем примерно одинакового размера порядка 0.3мм.
Представляют из себя засалку. Проявляется она всегда(в рамках одной притирки, но после небольшой чистки) в этих же точках.
Под микроскопом поверхность точек ровная и почти монолитная, что на фоне рельефа поверхности, обусловленного гранями зерен, выглядит как агломерат.
Правда, засалка налипает достаточно жирным слоем, чтобы нельзя было судить о наличии агломерата под ним.
Аккуратно потер ластиком: как есть - комок.

С одной стороны, я не очень этому рад, с другой стороны: камень мне не очень понравился из-за (см. выше) непривычки, а теперь я могу со спокойной совестью по объективной причине перестать с ним мучаться.
==================================================================

Проверка агломератов.
Брусок Grinderman 320 LA (по нынешней версии именования - A320VL).

Микро, масштаб x350
1.Одно из пятен засалки. Предположительный комок смутно угадывается.
Изображение

2.Другое пятно засалки (центр). Засалку стер ластиком, комок, имхо, виден.
Линия вокруг - обвел карандашом, чтобы не потерять (т.е. не засалка).
Изображение

3.Тот же участок. Решил заштриховать карандашом, чтобы проявить структуру.. Не сказать, чтобы вышло.
Изображение

4.Финка после проб. Обратить внимание на затененные риски.
Изображение

5.Финка после проб. Обратить внимание на более яркие блики.
Изображение
Изображение

---------------------
Макро, x20

Макро.
1,2. Финка
Изображение
Изображение

3.Сам брусок. Пятно снизу - заштрихованное пятно, что было ранее на микрофото (2,3).
Изображение

4. Большое пятно - тоже самое, что и прежде.
Центр - другое пятно засалки.
Изображение

MSharab
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 14:18
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение MSharab » 05 янв 2017, 20:25 #39

Белые камни на связке V сняли с производства в начале 16 года. Хотя для простой нержавейки они и не плохи.
Работаем над новыми связками. Апексы NL уже получились, на очереди полноформатные камни.

Komimort
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 21:51
Контактная информация:

Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"

Сообщение Komimort » 09 янв 2017, 18:47 #40

Попробовал на праздниках апексный A400NL - однозначно верное направление по сравнению с A320VL, хотя и A320VL для обдирки ножей меня устраивает, пожалуй даже больше, чем A230VK, так как обновляемость лучше. Для работы по плоскостям A230VK приходится периодически взбадривать (делаю это на большой шамотной пластине), а A320VL может и сам обновляться достаточно хорошо. В моем A230VK булыжников не обнаружил.

Розовый 220 и 120 бланки тоже понравились. Показалось что у них обновляемость лучше чем у белых камней и при этом не засаливаются. Что-то близкое к Шептону 120 по свойствам.


Вернуться в «Синтетические абразивы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: LyapaDara и 2 гостя