Bluestone Green Drops 3000 \ Шуйдицин 水滴青

Botanic
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone Green Drops 3000 \ Шуйдицин 水滴青

Сообщение Botanic » 13 июн 2018, 22:34 #1

Ключ. слова:



滴水 - капающий (капля+воды)
清 - чистый\ясный\тихий\справедливый
磨刀石 - заточной камень
результат поиска на таобао


Или, если брать продавца с таобао из обзора Дмитрия valknute_wotan:
callmebush
正 - аутентичный
宗 - секта и прочие непонятности или имя собственное Zong
水 - Вода\река\жидкость
滴 - капли
青 - зеленый или синий
, где 水滴青 (капающий зеленый\синий) - как раз Шуйдицин (Shuǐdī qīng), т.е. это действительно тот же самый камень, что и у какикомбас
天然磨刀石 - натуральный точильный камень
т.е. искать по 宗水滴青 天然磨刀石 результат поиска оп таобао
пример лота

======================



Обзор
Кирпич куплен у homawolf
https://forum.guns.ru/forummessage/189/1972130.html
Под названием "bluestone"
Изображение
Самый правый на картинке (фото от продавца).

Имею мысль, что у какикомбас
https://forum.guns.ru/forummessage/189/2088673.html
камни того же вида продавались под названием Шуйдицин.

И что у Дмитрия valknute wotan камни фигурируют под названием "Bluestone green drops":

Пока по отзывам и прочему - все крайне схоже.
------------------------


Из коробки
Точить - точит. Даже, наверное, гритность близка к заявленной.
Скорость - быстрее гуанси и сланцев Гусева, но не дотягивает до 2 из 3+ по яп. классификации, т.е. медленнее того же бюджетного яп. ната от 330го.
Ближайшее, что смог вспомнить - синий\фиолетовый сланец от Ивана ivan-3.
И да, из-за его скорости и плотности поверхности в купе с маслянистостью суспензии, без опыта заточки вполне можно получить мыльный рез (завал геометрии).

По Р6М5 косячку по большой площади работает, но риски не очень-то выводит.
Матовость есть, суспензия сереет, визуально без увеличения какая-то работа проявляется, но риски все же остаются с пред. этапа (который был bluestone dark) и возюкать придется долго.
Скажем, на той же Okudo Renge suita от MM аналогичный результат получается тремя-пятью движениями. Супротив нескольких минут на китайце.

Стамеску 25мм. по фаске берет, но легко заметно небольшое выглаживание.
Т.е. удел камня - стали помягче.
------------------------
Ровнял на алмазе 240грит натирку. Пока неровная - ровняется ожидаемо неплохо.
Но как только основа выведена - дальше начинает больше скользить, чем стачиваться.
Лучше ровнять на порошке КК.
По этому параметру напоминает тот же LI::CG.
------------------------
Что-то желтое и блестящее есть - на боку одно пятнышко нашел. Но больше пока не обнаружил.



F600
Перепритер оба камня.
Пробы на кухоннике из кухонной нержи, фаска 0.4мм.
На костыльке

F600 явно для него много - выглаживается и скорость работы упала. Нужно не выше F400.
В скорости потерял, но класс остался тот же.
Есть паразитки.
Основная риска - редковатая, около 2000грит, достаточно глубокая.



Итог:
  • есть паразитка
  • но для ножей недорогих это не страшно
  • а для массивных цай-дао тем более - там больше работает суспензия + акцент работы на зерно почти отсутствует из-за присутствующего виляния рук и подлинзовки
  • скорость низковата
    имхо, амакусы\бинсуи несколько шустрее будут.
    Пожалуй, сланцы от Ивана ivan-3 тоже.
    Но сланцы Гусева и гуанси медленнее. И тоньше, впрочем.
  • Чтобы подточить нож - скорости хватит
  • если у вас клинок до 58 HRC
  • даже green drops (правда в грубой притирке) хватает для подточки затупившегося* ножа из кухонной нержи.
    _____________
    *блестящие замины РК, видимые невооруженным взглядом, но равномерные и плавные, без ям -- нарезка продуктов на разделочной доске без вандализма, а не на тарелках, рубка костей и пр.
  • но времени уйдет побольше, чем обычно*
    ___________
    * на вашите или синтетике
  • и нужен опыт, чтобы не завалить геометрию фасок
  • суспензия быстро деградирует и работает аккуратнее и тоньше поверхности камня
  • но и скорость ниже - особо заметно у Green drops
  • камни приятные на вид
  • как диковинка - тоже вполне катят

Впечатления от камней примерно одинаковые.

Тактильно ближе к сланцам, чем к японским камням. LI имеет более четкий ход и рез, текущий же тактильно более гладок и ближе к пурпурному вельшу.

green drops лишь потоньше работает (1500-2000 против 800-1200), плотнее и меньше суспензии даёт, более склонен к выглаживанию, чем к загрублению поверхности. Ход ровный и не хрустит.
За счет плотности способен выглаживать поверхность фаски, так что его можно считать и "финишным" камнем.
Все остальное - можно спокойно читать из темы про bluestone dark.
Впечатление suing
Блюстун (apd:оказался мягким) и легко притирается, быстро работает оставляет очень однородную поверхность.
Первоначально реакция: продать Айзу и аото и точить на блюстоуне.
Пробовал на мягкой кухонной нерже и углеродке.

[src]
Не разделяю.
На вкус и цвет все фломастеры разные :)

Botanic
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone Green Drops

Сообщение Botanic » 16 июн 2018, 17:10 #2


Botanic
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone Green Drops 3000 \ Шуйдицин 水滴青

Сообщение Botanic » 17 июн 2018, 15:59 #3

F400


Перепритер.
На свежей притирке работает получше.
Имеет склонность выглаживаться и выглаживать фаску, замазывая риски.
В выглаженном состоянии (после 2-3х проб) без суспензии сильновато выглаживает и скорость падает - лучше или держать поверхность свежей или с тонкой суспензией.
Полусухая суспензия и густая суспензия - тупят РК.
Чуть натер, увидел взвесь и под фаской четко слышится шорох - так нормально. Нажим держать так, чтобы работать по слою суспензии, с минимальным контактом с поверхностью камня.
Паразитка есть всегда.
Камень тоже чувствителен к избытку нажима (вплоть до адгезионных вырывов) и шкрябанию поверхности.
Сделал пару заходов со сменой направления рисок, чтобы проявить размер риски и паразитки - стандартная риска чуть менее глубокая.

Изображение

Обычный результат
Изображение

При улучшенном контроле нажима и аккуратности (тонкая суспензия + легкий контакт с поверхность камня)
Изображение

Средняя работа -- примерно так же выглядит и на свежей поверхности, только здесь чуть больше выглаживание
Изображение

Перекрещивание рисок, нажим чуть выше среднего, контакт с поверхностью камня
Изображение

Нож в итоге режет плавнее, чем после Grinderman C600VM (64С М14 С1).
По риске вижу, что это не 3000грит, но 1-2КГрит дать можно.
=====================

Для сравнения
Aoto, притирка F600
viewtopic.php?p=895#p895

opinel stainless
Изображение

Разброс рисок при акценте на зерно и смене направления
Изображение


LI, F400 притирка, масло
viewtopic.php?p=5094#p5094

opinel stainless
Изображение

кухонник советский, что-то около 42х13
Изображение

Разброс риски (opinel stainless)
Изображение


Масштаб - везде, где не указан - одинаков
https://yadi.sk/a/lTRFEcxf3VrFRi/5af8e4 ... 628fd25098

Botanic
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone Green Drops

Сообщение Botanic » 17 июн 2018, 16:11 #4

К чему веду - изначально был несколько не объективен, потому как ожидал и впрямь скорость не ниже аото и однородность высокую, а первичные пробы несколько огорчили.
Теперь можно самостоятельно сравнить и сделать выводы.
Паразитка и разброс риски уже не кажутся столь уж страшными. Хотя все еще выше, чем у того же LI.
Приходится
  • быть аккуратнее,
  • больше следить за нажимом,
  • скорость ниже,
  • разброс риски выше,
  • есть паразитка,
  • о сталях выше 58HRC думать не стоит
-- везде отклонение от уровня LI\aoto\washita.
Зато куда меньшая цена за объём.

Пандоды интереснее. Но дороже.
И сунгари.
Но да них еще доберемся.

Как нат. бюджетка - вполне.
Как нечто большое, зеленое, красивое и греющее этим всем душу - тоже норм.
Как натуральный камень, который можно порекомендовать искушенным коллегам - нет.
Как природник для новичков - тоже нет: нужен опыт и аккуратность, чтобы не получить мыльный рез и кучу паразиток.

homawolf
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 17:41
Контактная информация:

Bluestone Green Drops

Сообщение homawolf » 19 июн 2018, 22:13 #5

У меня товарищ-плотник стамески\рубанки точит на нем - говорит, что все круто =)

Botanic
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone Green Drops

Сообщение Botanic » 19 июн 2018, 22:30 #6


Botanic
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone Green Drops 3000 \ Шуйдицин 水滴青

Сообщение Botanic » 20 июн 2018, 23:31 #7

Распилил кирпич у Ивана.
Заодно получил пластинку расслоя с натуральным сколом (камень капризный малость)

Изображение
Изображение
Изображение

Botanic
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone Green Drops 3000 \ Шуйдицин 水滴青

Сообщение Botanic » 07 авг 2018, 14:39 #8

---

AndreyAleksanych
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 22:20

Bluestone Green Drops 3000 \ Шуйдицин 水滴青

Сообщение AndreyAleksanych » 26 авг 2018, 18:49 #9

Вот зеленый камень совсем непонятный: в нем зерно очень царапучее.
Суспензия наводится нормально, похуже чем на пандоде YC, но сносно.
Работа с суспензией не понятная: больше риски дает чем точечный рисунок - короче, такое ощущение, что камень постоянно царапается.
Странный, пока непонятный.


Попробовал блюстоун с маслом: масло быстро не впитывает, работает также царапуче.
Вообще напоминает LI и CG, только риска помельче.
Короче, суспензию посмотрим и станет яснее.
Но ход неприятный, что с водой, что с маслом. Рез агрессивный.

Собственно вот откуда царапки и агрессивность - бриллианты
)))
Изображение
Изображение


Botanic писал(а):Как-то пока не могу состыковать твои впечатления и свои - разброд в мыслях.
Впрочем, если твое "агрессивный" заменить на "редкие риски и глубокие, но не снимает толком сталь - только нарезает", то где-то как и у меня. А не на "агрессивный = шустро жрет, как супероктариус"

зеленый - вот и у меня такое впечатление, что по поверхности камня если работать - уныло + одиночные крупные паразитки.
Суспензия - только свежая, но тонкая и не слишком много воды. Т.е. постоянно наводить и смывать, следя за консистенцией.
И все равно он больше на паразитку и на.. царапание поверхности, а не на работу нормальную на съём и вглубь.


Он не жрет металл, а именно царапает. Мне тоже кажется, что мы об одном и том же говорим.
-------------
После 600 суехиро очень долго риски зачищал.
Суспензия деградирует очень быстро после минуты работы приходится наводить заново.
Текстурные полосы мешают, шлиф на них скачет.
У меня теория: у камня зерно агрессивное, крупное, но пипец какое хрупкое - вот и не выходит у него нормальной абразивной обработки. Зерно царапает поверхность и тут же ломается, и это надо учесть, что шлиф у меня твердостью 45.
Короче, фото первое - суехиро 600, второе - блюстоун с суспензией. Чистый попозжее.
Изображение
Изображение



Вот эту мутную херню он мне сделал с маслом
Изображение

С водой камень мгновенно глянцуется и перестает работать. Даже взбадривание слуриком помогает плохо.
Зато после алмазной пластины все хорошо, но только пару минут, а потом опять тухляк.

С маслом он поработал минут 10 , потом тоже выгладился.
С маслом меньше ощущаются текстурные полосы, но зато на них шлам лучше собирается.
Выглаживание с маслом устранять проблематичнее, поскольку камень нужно мыть, шоркать пластиной и опять маслянить - короче, это совсем занятие на любителя.
Представляю, на сколько вся эта лабуда будет быстрее происходить со сталью твердостью хотя бы 55.

По узкой фаске камень естественно будет работать дольше, что мы вчера и наблюдали, и, скажем, подправлять нетвердые кухонники он тоже какое-то время будет, но от эксплуатанта будут требоваться определенные навыки продвинутого уровня, а их нет.


Итог
прикольное преспапье)
Пусть полежит, я к нему вернусь еще.
На мой взгляд, я несколько другими словами написал то что и ты в своем обзоре.
И удивительно что я сначала написал, а потом прочитал.

almedic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 16:04
Контактная информация:

Bluestone Green Drops 3000 \ Шуйдицин 水滴青

Сообщение almedic » 18 окт 2018, 13:19 #10

Bluestone Green Drops 3000 \ Шуйдицин

Вот этот точно только что из под пилы! Но тем не менее, нашел место, достоточное для получения впечатления.
По работе напомнил мне Драконов язык не из лучших. На свои заявленные примерно и работает. Тактильно непонятно, шуршит одинаково все время, очень трудно ориентироваться.
Ход однородный, независимо от степени давления (в пределах разумного).
Наведенная чужая суспензия очень быстро срабатывается и вобще, требует значительного количества суспензии. Тогда начинает работать активнее и, даже, приятнее.
Не вдохновил, подобных много среди вельшов, но более качественных.


Вернуться в «Китайские натуральные камни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость