Bluestone dark 1200 \ Шуймо 水墨

Botanic
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone dark 1200 \ Шуймо 水墨

Сообщение Botanic » 13 июн 2018, 22:42 #1

Ключ. слова



Изображение
水墨丹青石 天然家用浆石磨刀石油石 菜刀水滴青磨石馆 分区包邮
пример лота
не подходит для мачете, скучных ножей и других толстолистовых ножей. Не подходит для шлифования сверхтвердых сталей

Ink Dan Bluestone - так гугл переводит, только если есть доп иероглифы после названия.
Например: 水墨丹青石简介
Сам камень называется 水墨丹青石 (Shuǐmò dānqīng shí) -- как раз и Шуймо совпало.
Что-то там про "воды чернила красное зеленое камень"
  • 水墨 - чернила (Shuǐmò)
  • 丹青 - Дэн Цин (dānqīng)
    - первый иерголиф - красное
    - второй: зеленое
  • 石 - камень (shí)
-- не буду пытаться.

Поиском по 水墨 磨刀石 ищется лишь один-единственный лот
результат поиска по taobao


Сколько смог понять:
это все одна и та же разновидность камня.

Botanic
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone dark 1200 \ Шуймо 水墨

Сообщение Botanic » 15 июн 2018, 19:40 #2

Внешний вид



Bluestone Dark действительно до крайности похож на Llyn Idwal:: Cambrian Green, который грубый и от golem_828\aj_1001(альбом https://yadi.sk/a/4O47y1y43VrDSo).
Но фактура поверхности более плотная и гладкая.

Перепритер на F400, чтобы убрать следы маркера и пр.
Цвет передать сложно, потому как камень имеет легкий зеленоватый оттенок, но при смене угла осмотра\освещения цвет меняется.
Имеет небольшой 3D эффект.
Сухой имеет блеклый шершавый вид
Изображение
Изображение
макро
Изображение

С обратки оставил состояние из коробки - притирка на закрепленном зерне - блестит сильнее.
На солнце эффект изменения цвета заметнее
Изображение
Изображение

эффект сального блеска тоже заметнее
Изображение

Мокрый
Изображение

Макро
Изображение

На солнце начинает бешено искрить
Изображение
К сожалению, очевидно, что это не зерно.

микро
Изображение


Альбом https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 7487779834


Для сравнения - фото Шуймо от какикомбас
Изображение
Изображение
фото получились у него лучше, а камень тот же на вид.

================
Не решил, какие фото оставить, потому почти все залил. Если будут предложения по сокращению - пишите, буду рад ужать объём.

Botanic
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone dark\ Шуймо 水墨

Сообщение Botanic » 15 июн 2018, 23:27 #3

Из коробки



грубоват и не слишком подходит в качестве финишного.
Суспензия работает куда мягче поверхности камня - массивные ножи с большой площадью контакта будут на нем точиться лучше.
На алмазе 240грит ровняется легко - течет грязью.
Скорость по стамеске - не его это. Работает, но для его стадии это медленно.
На стамеске сработал мягче и тоньше (ближе к 2+КГрит + паразитка на 800грит), чем на ноже из кухонной нержи (1000грит + паразитка на 300).
Нож: ход неравномерный, впадины, тычки - повреждения РК.

Botanic
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone dark\ Шуймо 水墨

Сообщение Botanic » 16 июн 2018, 17:06 #4

F400


Все тот же кухонный нож Бёрнер из X50CrMoV15, фаска 0.4мм.
На приспособе мини-костылек от JonVic.

Предварительно:
- натирка, на которой в прошлый раз точил, менее однородна, чем камень
- притирка должна быть нормальная для нормальной работы
Смысл делать пробы с изначальной притиркой - посмотреть, какие примерно результаты должны получаться у китайцев на роликах на ихнем ютубе.

Камень работает немного медленнее, чем при состоянии из коробки или после притирки на алмазной пластине 240грит, зато ход ровный и не хрустит.
Припуск до РК я по привычке все время оставлял в расчете на обычный природник, типо вашиты и пр., но скорость у него ниже, потому в конце концов все же повысил угол.

Повысил, вышел на РК.
В среднем, работает он так (чистый камень + потом полусухая суспензия):
Изображение
Изображение

Можно было проточить аккуратнее и паразитку снизить до уровня.. скажем, без забивов обойтись. Например, таких:
Изображение
Изображение
Изображение
И здесь, от тех, которые справа до середины идут и более пологие (слева - стандартная для него паразитка)
Изображение
Но уже терпения не хватает и камень мне не по вкусу - нет смысла возиться.

В альбоме больше фото http://www.flickr.com/photos/153093922@ ... 7487779834

Работа суспензии(полусухой)
Изображение
Очевидна паразитка


Причины неоднородного результата:
  • поверхность камня хрупкая, т.е. легко царапается. А дальше идет уже агломератная структура камня, тобишь, начинает хрустеть и работать кочками.
  • камень чувствителен к шкрябанию поверхности
  • если перепритереть на F400 и аккуратно проточить с нуля, то паразитка все равно будет
  • но для ножей недорогих это не страшно,
  • а для массивных цай-дао тем более - там больше работает суспензия + акцент работы на зерно почти отсутствует из-за присутствующего виляния рук и подлинзовки;
  • натирку использовать можно, но идея с полусухой суспензией была неудачная (скорость не повысилась, заусенец не убавился, а наоборот)
    + натирать с прижимом тоже не стоило: опять проявилась хрупкость поверхности и комковатость структуры камня
  • поверхность деградирует (выглаживается или наоборот грубеет и хрустит) относительно быстро, поэтому камень разумно регулярно перепритирать. Периодичность зависит от объёма работ и аккуратности использования.
    После проб стал притирать на F400 и обнаружилась впадина - стачивается камень незаметно.
  • точил в стандартном режиме, но камень требует больше внимания для результата ближе к среднему.
  • я понимаю, что и на вашите можно отчудачить не хуже, но работал в обычном режиме, а не вандальничал.
    Повторюсь, только самых крупных забивов при более аккуратной работе удастся избежать - паразитка все равно будет.
На некоторых вашитах тоже есть перепад риски, тоже можно получить забивы. И хотя для этого потребуется несколько больше усилий в рамках вандального использования - все это укладывается в особенности камня.
Просто совокупность этих особенностей мне не нравится.
Не претендую потому на конструктивность\объективность.

В целом с вашитой камень сравнивать не приходится.
Скорость.. если на вашите мне потребовалось бы 10 минут для выхода на РК, то для аналогичного результата на текущем - минут 20. Для небольшой подточки он годится.
О сколь-нибудь небольшой правке геометрии за разумное время, хотя бы о выходе на РК, если осталась не проточенной нитка а 0.1мм., говорить не приходится.

Botanic
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone dark\ Шуймо 水墨

Сообщение Botanic » 16 июн 2018, 17:35 #5

Итог:



да, камень точит.
По риске ближе к Naniwa chosera 800. По качеству реза - тоже.
Работает медленно, но быстрее гуанси.
Паразитка выражена и от неё не деться.
Для непритязательной заточки годится.

Тактильно не стеклянный и даже чуть интереснее тех же вельшских сланцев.
В работе требует внимания, аккуратности и твердой руки, потому как:
  • поверхность легко царапается и тут же лезут крупные паразитные риски и забивы,
  • а суспензия быстро деградирует и повышает скольжение, что вкупе с скоростью работы ниже среднего при ручной заточке ведет к потере четкости тактильного контроля и, как следствие, завалу геометрии.
Общее впечатление от работы: зерно есть, но его маловато и в суспензии много связки. Сама связка быстро истирается в мелкую пыль и привносит большее скольжение в работу.

Камень имеет золотистые вкрапления, но не видно, чтобы это были прямо сформированные кубики пирита.
По работе очевидно, что дело не в них или не только в них.
Не любит передава и шкрябания поверхности.
Суспензия на нем не очень полезна - лучше без неё.
Имхо, разумно его использовать в паре с алмазной пластиной, подравнивнивая последней его время от времени - как только появляется ощущение тычков, шкрябания и прочих хрустиков.
Доводка в F400 немного тонковата и сказывается на скорости работы камня. Зато такая поверхность меньше хрустит и в работе однороднее.
Для столярки в целом и ножей свыше 58HRC смысла использовать нет.
Для бритв не пригоден совсем.

Тактильно ближе к сланцам, чем к японским камням. LI имеет более четкий ход и рез, текущий же тактильно более гладок.

=====================
Результаты ближе всего к
Сергей Жиров Работа Китайских сланцев; 2000, 3000, 4000 грит. на нерже и CPM 4V https://www.youtube.com/watch?v=PF9BGylKwD4
При прочих равных предпочту амакусу\бинсуй с наведением на них суспензии алмазной пластиной и взбадриванием периодическим. Будет несколько дороже, но мне не нужен огромный кирпич. В целом же пока более всего на этой стадии заточки я доволен синтетикой.
Но да я и песчаники понять не смог.
Т.е. полагаю остановиться на заключении, что это просто не мой камень и он мне не по вкусу пришелся.

В целом, как я вижу, можно сказать, что все собранные отзывы идут об одном и том же камне, т.е. разброс породы здесь влияет незначительно. Разброс во мнениях - это из-за разницы стиля описания, разного количества перепробованных камней и разного практического опыта.

Botanic
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Bluestone dark\ Шуймо 水墨

Сообщение Botanic » 20 июн 2018, 23:47 #6

Сравнение



Немного отошел и справедливости ради полез в тему про вашиты, чтобы сравнить однородность работы.
вашита чуть грубее и мягче среднего (viewtopic.php?p=1504#p1504)
Изображение
Результаты до приработки поверхности (первые две заточки)
Изображение
No1 и RosyRed
Изображение
Результат с bluestone dark
Изображение
Изображение

Если точить более аккуратно и регулярно подравнивать, то однородность в общем-то не уступает.
В конце концов он и стоит меньше вашиты, так что некоторые отклонения от среднего с учетом отклонения по стоимости вполне логично присутствуют.

almedic
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 16:04
Контактная информация:

Bluestone dark 1200 \ Шуймо 水墨

Сообщение almedic » 18 окт 2018, 13:18 #7

Bluestone dark 1200 \ Шуймо

Вначале создалось полное впечатление, что камень прямо из-под пилы. Тактильно шершавый и грубый. Суспензию не дает.
При заточке шуршит громко и, как-то, назойливо -_- Кажется, что точишь на кирпиче. Но через какое-то время приноравливаешься и автоматически выставляешь скорость и размах движений.
И все равно -- вызывает невыносимое желание передовести его заново и посмотреть, что получится.
Насадил паразитных рисок на РК подготовленном после вашиты.
Работать на таком некомфортно, но результат есть.


Вернуться в «Китайские натуральные камни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость