- Bogdan Manjko: Mini точилка http://forum.guns.ru/forummessage/224/2064287.html
- Точилка дешевле некуда (тип: "Костыль". 100руб) http://forum.guns.ru/forummessage/224/2082737.html
Костыль для заточки
Костыль для заточки
"Костыль"
Большинство предлагаемых на рынке заточных приспособлений, имеют ряд недостатков, первым и основным из которых, является участие режущей кромки в выставлении угла заточки - по мере съёма металла, а также выглаживания и\или засаливания абразива, угол неизбежно "уплывает", не говоря уже о вечном "уплывании" угла, если кромка не является прямой линией по всей своей длине - попросту говоря, скругление к носику клинка, почти всегда создаёт проблемы.
Отдельные заточные приспособления, лишённые этих недостатков, являются штучными или, максимум, мелкосерийными, они достаточно дороги и в наше время только начинают появляться и развиваться, и часто малодоступны по деньгам и\или имеют весьма сложную настройку и немалые габариты, при том часто оста.тся и другие проблемы - сложность работать со сменой направления движений, работать малой амплитудой и выбирать оптимальное давление при заточке. Но дело идёт, и надеюсь, что отличные и при том, эргономичные заточные приспособления, за пусть немалую, но адекватную стоимость, в недалёком будущем станут доступны всем желающим.
Пока же, изредка я использую "костыли", которые практически ничего не стОят и могут быть собраны за несколько минут из всякого ненужного барахла, и могут быть легко модифицированы с помощью его же.
Например, можно пользоваться идеей, которая заложена отчасти в "каталках" для заточки стамесок, или в струбцинах от DMT Aligner или Lansky - клинок зажимается в струбцину, и к ней прикручиваются регулируемые по длине "штанги", для выставления угла - можно работать по неподвижному абразиву, практически любой формы и размера.
Что-то подобное несложно соорудить и самостоятельно:
На кусок шпильки с резьбой накручена рукоять от направляющей "чиапекса", и для удержания клинка используется неодимовый магнит с отверстиями под винты - собственно, в одно из них вкручен первый попавшийся винтик, о цилиндрическую шляпку которого опирается обух клинка, и это позволяет клинку не съезжать, и крутить его в плоскости направляющего "плеча", выводя в процессе заточки, линию кромки на одно и то же расстояние от точки удержания клинка, для сохранения угла заточки. Мощности и площади магнита хватает, чтобы при массе остального, такая манипуляция не представляла сложности. Перевернуть клинок - занимает примерно 3 секунды. Для особо габаритных клинков, "плечо" костыля лучше бы удлиннить, но имеющегося в принципе хватает и для достаточно габаритных кухонников.
Главное - вес, добавляемый к клинку очень невелик, и весь "костыль" очень компактен и прост до безобразия. Выставить угол регулируя гайками и барашком положение "плеча" тоже элементарно. И нечто подобное можно соорудить и ещё меньшего веса.
Подобный "костыль" можно брать с собой на дачу - много места он не занимает - меньше практически любого заточного приспособления, легко умещается в коробочку с парой-тройкой небольшого размера абразивов:
Конечно, тут угол задаётся с участием кромки, что скверно, но зато всё куда компактнее и дешевле любого "чиапекса".
А платить я намерен, только если заточное приспособление будет лишено указанных мною выше, недостатков.
Сейчас же, пока что, когда мне нужна высокая точность и чистота обработки, полный контроль за давлением - я это делаю вручную - благо научился делать это руками лучше, чем мне могли дать приспособления, которые мне довелось опробовать.
Отдельные заточные приспособления, лишённые этих недостатков, являются штучными или, максимум, мелкосерийными, они достаточно дороги и в наше время только начинают появляться и развиваться, и часто малодоступны по деньгам и\или имеют весьма сложную настройку и немалые габариты, при том часто оста.тся и другие проблемы - сложность работать со сменой направления движений, работать малой амплитудой и выбирать оптимальное давление при заточке. Но дело идёт, и надеюсь, что отличные и при том, эргономичные заточные приспособления, за пусть немалую, но адекватную стоимость, в недалёком будущем станут доступны всем желающим.
Пока же, изредка я использую "костыли", которые практически ничего не стОят и могут быть собраны за несколько минут из всякого ненужного барахла, и могут быть легко модифицированы с помощью его же.
Например, можно пользоваться идеей, которая заложена отчасти в "каталках" для заточки стамесок, или в струбцинах от DMT Aligner или Lansky - клинок зажимается в струбцину, и к ней прикручиваются регулируемые по длине "штанги", для выставления угла - можно работать по неподвижному абразиву, практически любой формы и размера.
Что-то подобное несложно соорудить и самостоятельно:
На кусок шпильки с резьбой накручена рукоять от направляющей "чиапекса", и для удержания клинка используется неодимовый магнит с отверстиями под винты - собственно, в одно из них вкручен первый попавшийся винтик, о цилиндрическую шляпку которого опирается обух клинка, и это позволяет клинку не съезжать, и крутить его в плоскости направляющего "плеча", выводя в процессе заточки, линию кромки на одно и то же расстояние от точки удержания клинка, для сохранения угла заточки. Мощности и площади магнита хватает, чтобы при массе остального, такая манипуляция не представляла сложности. Перевернуть клинок - занимает примерно 3 секунды. Для особо габаритных клинков, "плечо" костыля лучше бы удлиннить, но имеющегося в принципе хватает и для достаточно габаритных кухонников.
Главное - вес, добавляемый к клинку очень невелик, и весь "костыль" очень компактен и прост до безобразия. Выставить угол регулируя гайками и барашком положение "плеча" тоже элементарно. И нечто подобное можно соорудить и ещё меньшего веса.
Подобный "костыль" можно брать с собой на дачу - много места он не занимает - меньше практически любого заточного приспособления, легко умещается в коробочку с парой-тройкой небольшого размера абразивов:
Конечно, тут угол задаётся с участием кромки, что скверно, но зато всё куда компактнее и дешевле любого "чиапекса".
А платить я намерен, только если заточное приспособление будет лишено указанных мною выше, недостатков.
Сейчас же, пока что, когда мне нужна высокая точность и чистота обработки, полный контроль за давлением - я это делаю вручную - благо научился делать это руками лучше, чем мне могли дать приспособления, которые мне довелось опробовать.
"Костыль"
Для удобства заточки крупных клинков, из подручных материалов собрал ещё один "костыль", с плечом подлиннее, и присобачил ему "шаровое колёсико" - вполне удобная и лёгенькая вышла штукенция. Поворот клинка в плоскости "плеча" - исключил в данном случае - погрешность мала, вполне можно пренебречь.
Колёсико от какого-то "карандаша" с гелем для лица)
Линейка вообще не гнётся, при тех нагрузках, которые возникают при заточке. Так-то руками её можно согнуть, конечно.
Да, магнит я даже не стал приклеивать к линейке - и так всё держится отлично. Жаль только, что я не помню силу магнита - покупал давно, данных не сохранилось(
Колёсико от какого-то "карандаша" с гелем для лица)
Линейка вообще не гнётся, при тех нагрузках, которые возникают при заточке. Так-то руками её можно согнуть, конечно.
Да, магнит я даже не стал приклеивать к линейке - и так всё держится отлично. Жаль только, что я не помню силу магнита - покупал давно, данных не сохранилось(
"Костыль"
Опробовал клон приспособы DMT от JonVic:
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1943293.html
Попробовал подправить разные клинки, от тоненькой трамы сенчури до довольно массивного из х12мф от Бирюкова - всё зажимается хорошо и удобно:
Сегодня, с помощью этой приспособы, выполнял правку кухонника Project-m из Elmax, на воднике kasumi 8000jis:
Вот такой получился результат, в двух вариантах постановки света - макро 9:1, стэкинг, кроп, 1,3мм. по горизонтали, фото кликабельны, доступна развёртка в 100%:
Приспособа мне понравилась, инструкцию, кстати, читал, она очень понятна, наглядна, и полезна. Это сначала кажется что "да тут всё просто", а на деле - реально важно прочитать инструкцию - снимает возникающие поначалу вопросы к эксплуатации, и позволяет куда лучше и полнее оценить задумку мастера и отличный уровень реализации задуманного.
Очень порадовал небольшой вес приспособы, комплектация, расположение центра тяжести, отсутствие проблем с инерционностью при работе переменными движениями малой амплитудой.
Поначалу, естественно, немного непривычно, но уже к правке третьего ножа освоился, как будто давно пользовался ею. В общем - приспособа оправдала мои ожидания и я ею очень доволен! Спасибо мастеру!
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1943293.html
Попробовал подправить разные клинки, от тоненькой трамы сенчури до довольно массивного из х12мф от Бирюкова - всё зажимается хорошо и удобно:
Сегодня, с помощью этой приспособы, выполнял правку кухонника Project-m из Elmax, на воднике kasumi 8000jis:
Вот такой получился результат, в двух вариантах постановки света - макро 9:1, стэкинг, кроп, 1,3мм. по горизонтали, фото кликабельны, доступна развёртка в 100%:
Приспособа мне понравилась, инструкцию, кстати, читал, она очень понятна, наглядна, и полезна. Это сначала кажется что "да тут всё просто", а на деле - реально важно прочитать инструкцию - снимает возникающие поначалу вопросы к эксплуатации, и позволяет куда лучше и полнее оценить задумку мастера и отличный уровень реализации задуманного.
Очень порадовал небольшой вес приспособы, комплектация, расположение центра тяжести, отсутствие проблем с инерционностью при работе переменными движениями малой амплитудой.
Поначалу, естественно, немного непривычно, но уже к правке третьего ножа освоился, как будто давно пользовался ею. В общем - приспособа оправдала мои ожидания и я ею очень доволен! Спасибо мастеру!
"Костыль"
Мини-костылек от JonVic
Обошлось в 80USD = 4726р. (из них 15USD - отправка СДЭК, дверь-дверь).
В Москву пришло за три дня.
Сделано чистенько, ребра и прочее кожу не режут - придраться ко внешнему виду я не смог
На хорошем подарочном уровне.
Имхо, цена вполне адекватная.
Комплектация
+ еще чехольчик под линейку, мешочек под приспособу и инструкция.
Когда вручную выкручивал разжимной винт, то отметил небольшие заедания. При закручивании с отверткой это не заметно, да и так не проблема, но я уже один раз сорвал резьбу на самоцентрирующейся клешне от Богдана Манько, так что боязливо отнесся.
В общем ничего не сорвал, все работает.
Выкрутил, почистил, закрутил, раскрутил - приработалось.
Все остальные винты ходят ровно, без намека на усилия.
Есть один побитый, но он такой один.
Остальные - как винт снизу.
Изначально линейку из комплекта не оценил, списал на излишество.
Когда начал читать инструкцию и попробовал сверить установку, понял, что лезвие точилки не такое правильное, как думал, и ориентироваться по линии обуха было неправильным.
Шестигранничек в комплекте и запас для разжимного винта - это здорово.
Подробная инструкция, что и как завинчивать, настраивать: я, конечно, и сам разобрался бы, и даже сразу все свинтил правильно и в правильном порядке затянул, но по поводу усилий завинчивания и пр. - это ценно.
В приспособе два винта со шлицами: один под крест, второй под шестигранник.
Хотелось бы держать лишь шестигранничек.
Жаль, что нерентабельно нарезать вручную одинаковый шлиц на обоих винтах, а готового нет.
То, что я докопался до этого первым - ну дык, до этого-то были винты с барашками:)
Барашки - круто, но здесь, да, увы, неудобно будет.
Обошлось в 80USD = 4726р. (из них 15USD - отправка СДЭК, дверь-дверь).
В Москву пришло за три дня.
Сделано чистенько, ребра и прочее кожу не режут - придраться ко внешнему виду я не смог
На хорошем подарочном уровне.
Имхо, цена вполне адекватная.
Комплектация
+ еще чехольчик под линейку, мешочек под приспособу и инструкция.
Когда вручную выкручивал разжимной винт, то отметил небольшие заедания. При закручивании с отверткой это не заметно, да и так не проблема, но я уже один раз сорвал резьбу на самоцентрирующейся клешне от Богдана Манько, так что боязливо отнесся.
В общем ничего не сорвал, все работает.
Выкрутил, почистил, закрутил, раскрутил - приработалось.
Все остальные винты ходят ровно, без намека на усилия.
Есть один побитый, но он такой один.
Остальные - как винт снизу.
Изначально линейку из комплекта не оценил, списал на излишество.
Когда начал читать инструкцию и попробовал сверить установку, понял, что лезвие точилки не такое правильное, как думал, и ориентироваться по линии обуха было неправильным.
Шестигранничек в комплекте и запас для разжимного винта - это здорово.
Подробная инструкция, что и как завинчивать, настраивать: я, конечно, и сам разобрался бы, и даже сразу все свинтил правильно и в правильном порядке затянул, но по поводу усилий завинчивания и пр. - это ценно.
В приспособе два винта со шлицами: один под крест, второй под шестигранник.
Хотелось бы держать лишь шестигранничек.
Жаль, что нерентабельно нарезать вручную одинаковый шлиц на обоих винтах, а готового нет.
То, что я докопался до этого первым - ну дык, до этого-то были винты с барашками:)
Барашки - круто, но здесь, да, увы, неудобно будет.
"Костыль"
Заточка косяка Olfa
Взял из-за прямой геометрии.
Но лезвие чуть кривое и чуть пружинит.
Немного неожиданным было, что показания по верхней и нижней губкам отличаются
(линейка прижата к торцу губки)
Но там погрешность - мкм. 50, не больше.
Да и не нашел разницы при выравнивании по нижней губке.
Будь это полноразмерная версия, с губками шире раза в два, я бы еще подумал по поводу повозмущаться, но здесь погрешность слишком мала.
Надо будет - допилю, но пока не вижу смысла. Просто надо помнить, что такое может быть и мерить все по одной губке.
Прим. JonVic:
В целом достиг чего хотел, проточил ровно
Взял из-за прямой геометрии.
Но лезвие чуть кривое и чуть пружинит.
Немного неожиданным было, что показания по верхней и нижней губкам отличаются
(линейка прижата к торцу губки)
Но там погрешность - мкм. 50, не больше.
Да и не нашел разницы при выравнивании по нижней губке.
Будь это полноразмерная версия, с губками шире раза в два, я бы еще подумал по поводу повозмущаться, но здесь погрешность слишком мала.
Надо будет - допилю, но пока не вижу смысла. Просто надо помнить, что такое может быть и мерить все по одной губке.
Прим. JonVic:
При зажиме даже ровного полотна, губки друг относительно друга могут проворачиваться вокруг зажимного винта на величину зазора в пазу нижней губки и разжимного винта - пробовал делать без зазора, получилось намного хуже - винт нарезал резьбу в пазу, при закручивании фиксировался ей и соответственно разжим прекращался...
Поэтому всегда выставляю горизонталь только по нижней губке.
Однако не стоит забывать, что при зажиме ножей со спуском от обуха, верхняя губка еще вдобавок будет сдвигаться вовнутрь относительно нижней.
Малютка делалась для заточки мелких/средних ножей и разной мелочевки, для больших всеж удобней пользоваться 130мм приспособой...
В целом достиг чего хотел, проточил ровно
"Костыль"
Заточка Tanaka 165mm.
исх. состояние:
кончик, как обычно, завален (резко вздернут кверху + угол больше)
пятка проточена на угол меньше основного и подводы шире.
Лезвие длиной 165мм. по форме линии РК - плавное скругление
Установил зажим перед последней третью клинка, ближе к кончику - там скругление наиболее выраженное и крутое.
На фото: использую плиту для пайки в качестве твердого ровного и устойчивого постамента + пленка обложки от папки в качестве скользкой основы: на стекле и прочем износ колпачка будет значительно выше, а здесь - незначителен + если попадется абразив, то работа зерна демпфируется и нивелируется, в отличие от стекла.
При одинаковой длине шпилек высота подводов отличается на 0.1мм. (0.2мм. и 0.3мм.)- нож немного кривоват или зажался криво.
На резе это никак не сказывается: сведение тонкое, да и погрешность не велика.
Кончик и пятка проточились шире остального, т.е. на меньший угол - ожидаемо. Лень было зажимать дважды.
!но это последний пяток мм. и первый пяток мм. - остальное проточилось нормально.
Пятку я особо не трогаю, потому как режусь об неё частенько, а кончик убивается сильнее остального, да и с завода завален всегда - вручную отдельно протачиваю.
Так что вариант рабочий вполне.
Вторая проба - аналогично.
В целом провозился долго, потому как выводил сколы (питтинг, биение зерна и пр.).
Где-то 0,2мм. лезвия сточил.
В этот раз зажимал аккуратнее - отклонения по ширине подводов нет.
Дошел до 3КГрит: бумажку пластает вдоль и поперек, на потяг, без потяга. Тест на циклевание ногтя - без проскальзывания.
Виден блик - дотачивать до конца не стал (выход на РК неполный). Думал потом приподнять угол и довести, но решил, что и так пока достаточно будет.
Заусенца нет.
Подводы визуально плоские, разброс угла в глаза не бросается.
Все неплохо.
исх. состояние:
кончик, как обычно, завален (резко вздернут кверху + угол больше)
пятка проточена на угол меньше основного и подводы шире.
Лезвие длиной 165мм. по форме линии РК - плавное скругление
Установил зажим перед последней третью клинка, ближе к кончику - там скругление наиболее выраженное и крутое.
На фото: использую плиту для пайки в качестве твердого ровного и устойчивого постамента + пленка обложки от папки в качестве скользкой основы: на стекле и прочем износ колпачка будет значительно выше, а здесь - незначителен + если попадется абразив, то работа зерна демпфируется и нивелируется, в отличие от стекла.
При одинаковой длине шпилек высота подводов отличается на 0.1мм. (0.2мм. и 0.3мм.)- нож немного кривоват или зажался криво.
На резе это никак не сказывается: сведение тонкое, да и погрешность не велика.
Кончик и пятка проточились шире остального, т.е. на меньший угол - ожидаемо. Лень было зажимать дважды.
!но это последний пяток мм. и первый пяток мм. - остальное проточилось нормально.
Пятку я особо не трогаю, потому как режусь об неё частенько, а кончик убивается сильнее остального, да и с завода завален всегда - вручную отдельно протачиваю.
Так что вариант рабочий вполне.
Вторая проба - аналогично.
В целом провозился долго, потому как выводил сколы (питтинг, биение зерна и пр.).
Где-то 0,2мм. лезвия сточил.
В этот раз зажимал аккуратнее - отклонения по ширине подводов нет.
Дошел до 3КГрит: бумажку пластает вдоль и поперек, на потяг, без потяга. Тест на циклевание ногтя - без проскальзывания.
Виден блик - дотачивать до конца не стал (выход на РК неполный). Думал потом приподнять угол и довести, но решил, что и так пока достаточно будет.
Заусенца нет.
Подводы визуально плоские, разброс угла в глаза не бросается.
Все неплохо.
"Костыль"
Итог:
вполне пойдет. С учетом плоских подводов и более строгой, чем при ручной заточке геометрии, резать будет лучше.
Дискомфорта при работе не заметил - все как и в ручной заточке, только про угол не паришься.
+\- иногда приходится вспоминать про правильный хват, потому как сваливаешься на ребра бруска.
Пользоваться приспособой просто, люфтов нет, жесткость конструкции имеет большой запас.
Комплектация хорошая, с запасом. Пробовал зажать дэбу (6+мм. толщины лезвие) на 15см. - вполне зажимается.
По сравнению с зажимом Lansky (был когда-то набор люксовый) - та скользила, как ни зажимай. Здесь без проблем.
Инструкция - это крайне замечательно, хотя и так все понятно в общем-то. Но примечания по аккуратности использования лишними не бывают.
вполне пойдет. С учетом плоских подводов и более строгой, чем при ручной заточке геометрии, резать будет лучше.
Дискомфорта при работе не заметил - все как и в ручной заточке, только про угол не паришься.
+\- иногда приходится вспоминать про правильный хват, потому как сваливаешься на ребра бруска.
Пользоваться приспособой просто, люфтов нет, жесткость конструкции имеет большой запас.
Комплектация хорошая, с запасом. Пробовал зажать дэбу (6+мм. толщины лезвие) на 15см. - вполне зажимается.
По сравнению с зажимом Lansky (был когда-то набор люксовый) - та скользила, как ни зажимай. Здесь без проблем.
Инструкция - это крайне замечательно, хотя и так все понятно в общем-то. Но примечания по аккуратности использования лишними не бывают.
"Костыль"
Сравнение
Костылек:
Попробую сравнить с криволапкой от Богдана и шарнирной точилкой от него же.
Криволапка
Шарнирная
Костылек:
- настройка
+ несложная, плавная
- каждый камень должен быть плоскопараллелен в рамках порядка 0.1 на 75мм. длины.
- под каждый камень (толщина) нужно перенастраивать длины шпилек
+ но можно сложить сразу камни стопкой и просто менять верхний
- позиция закрепления влияет на результат
- ровность камней тоже - точность
- позиция закрепления влияет на результат
- имеет отклонения - портабельность
+ очень высокая:
хоть в поход\на выезд, хоть еще как.
- потребуется ровная твердая поверхность - простота конструкции
+
+ жесткость конструкции - нажим
+ вес конструкции не ощущается, позволяя все внимание уделять процессу заточки
- ввиду конструкции, акцент нажима всегда идет на РК - ограничения
чем длиннее клинок и чем больше закругление - тем менее удобно (одна точка опоры)
тяжелые ножи удобнее на приспособах со столиком точить.
Попробую сравнить с криволапкой от Богдана и шарнирной точилкой от него же.
Криволапка
- настройка
+ несложная, плавная
- каждый бланк должен быть плоскопараллелен в рамках порядка 0.1 на 75мм. длины. - точность
+ есть возможность проточить ровно тот угол, который был запланирован
- имеет значение положение лезвия (из-за спусков и уменьшения толщины к кончику лезвия) - портабельность
- вес всего 2 кг., но это уже не тот вариант, что можно без раздумий взять на природу
+ даже в собранном состоянии легко помещается в ящик стола - недостатки
- иногда не получается проточить пятку
- ограничены возможные направления рисок
- длинные клинки (15см+) протачивать уже несколько неудобно, особенно кончик. - Преимущества
достаточно удобная
плавный ход
компенсация нажима
Шарнирная
- Настройка
+ плавная
+ положение зажима особо не влиет - только надо смотреть, чтобы направляющая с углом шла перпендикулярно линии РК
- для плавной настройки нужно ослаблять винт, что ведет к люфту и к этому приходится привыкать - точность
+ концепт предусматривает высокую точность
- очевидно, нужно следить за равномерностью и силой нажима
как и везде, впрочем, но на том же костыльке это не столь влияет на результат.
- жесткость конструкции ниже, есть небольшие отклонения при уменьшении увеличении усилий
- клешня мне все еще не нравится, а других вариантов настройки одновременно чтобы были разные углы на разных сторонах - нет - портабельность
- в ящик стола уже не помещается - нужно свинчивать\развинчивать каждый раз. Ну да там всего 1 винт у стойки в общем-то. - Преимущества
+ можно видеть, какие положения должен был бы принимать клинок при чисто ручной заточке
+ ограничений на вес и длину особых нет,
но, понятно, что топор точить - это уже несколько перебор для такой изящной конструкции. - Недостатки
- у меня версия без пружины. Направляющая ощутимо давит на клинок при заточке.
- визуально, что крепление магнита, клешни, что сама направляющая - имеют небольшие отклонения от перпендикуляра.
не могу сказать, как это влияет.
- при слишком энергичных движениях начинается дребезжание направляющей
"Костыль"
Сравнение: Сценарии
Клинки > 10см.
предпочту шарнирную точилку:
По клиночкам с прямой геометрией
(косяки, ножи от точилки для карандашей, лезвие резачков и пр.)
и небольшим клиночкам (виксы)
лучше будет взять костылек - проще отлаживать.
Проточка рекурв и сложной геометрии
+ здесь лучше узкие бланки - удобнее на криволапке
Доводка:
или костылек или шарнирка, потому как доводочные бланки (тот же арканзас, байкалит, да даже просто плотный сланец)
весят прилично.
По меньшей мере, пока этот момент на криволапке у меня не проработан, а на костыльке все куда привычнее и проще.
Поток:
какой-нибудь апексоид с клешнями, чтобы
- зажал и поехал
- можно прилагать усилия
- работать с размахом
мелкие\узкие клиночки
малые углы
//спуски на овощном япе
мойкость
это на случай, если куда абразив случайно попал или есть сомнения и пр.
Клинки > 10см.
предпочту шарнирную точилку:
- в отличие от криволапки
+ проще протачивать кончик и пятку: видишь, где работаешь, а не закрываешь обзор бланком и все наощупь. - в отличие от костылька
+ не нужно ничего менять при переходе на другой брусок
+ положение магнита\зажима влияет не столь сильно
По клиночкам с прямой геометрией
(косяки, ножи от точилки для карандашей, лезвие резачков и пр.)
и небольшим клиночкам (виксы)
лучше будет взять костылек - проще отлаживать.
Проточка рекурв и сложной геометрии
+ здесь лучше узкие бланки - удобнее на криволапке
Доводка:
или костылек или шарнирка, потому как доводочные бланки (тот же арканзас, байкалит, да даже просто плотный сланец)
весят прилично.
По меньшей мере, пока этот момент на криволапке у меня не проработан, а на костыльке все куда привычнее и проще.
Поток:
какой-нибудь апексоид с клешнями, чтобы
- зажал и поехал
- можно прилагать усилия
- работать с размахом
мелкие\узкие клиночки
- криволапка
на мелких клиночках даже узкие бланки на 12мм. все равно прилично перекрывают обзор
кончик протачивать не удобно
столик слишком широкий
клешни слишком толстые
- шарнирная
магнит слишком здоровый
клешни тоже
только если за спинку цеплять
- не слишком все удобно
- мини-костылек
вот тут он как раз
малые углы
//спуски на овощном япе
- мини-костылек
- приходится подкладывать под шептон второй шептон, иначе даже такие тонкие губки мешаются,
- да и шпильки даже самые короткие - едва-едва подходят и то, только если одну сторону за раз протачивать: винт выходит из латунной трубки с резьбой и помешает второй шпильке.
- неудобно
- погрешность костылька заметна на столь малых углах и столь большой площади
- да и даже тонкие губки начинают мешать
- шарнирная
+ жить можно
- но нужна компенсация веса направляющей (пружинка)
на том же косяке olfa не было проблем, потому как его можно было просто возюкать туда-сюда
в случае с овощным япом тут уже приходится приподнимать и вес направляющей прилично мешает
- криволапка
- шпыньки-упоры мешаются
- малая площадь контакта - труднее проточить равномерно
- пятку протачивать не всегда получается
мойкость
это на случай, если куда абразив случайно попал или есть сомнения и пр.
- криволапка
+ регулировка угла столика - вполне моется, да и грязи особо не боится
- трубка, на которой расположен держатель бланков
- опорный узел скольжения
- костылек
без проблем
- шарнирная
линейный подшипник, шарниры
"Костыль"
Мини-костылек и мини-victorinox
Нашел в закромах миниатюрный викс.
Чтобы стали понятны мучения по поводу размеров клинка
Вот его на криволапке особо не заточишь: слишком широкий столик, упоры слишком толстые (тут виновато само лезвие - узкое и тонкое) - ни закрепить, ни упереть.
На шарнирной его тоже не закрепишь, даже за спинку или за рукоять - все бока неровные и не плоские.
Вручную его тоже фиг удержишь - пальцы класть некуда.
По бликам только, пыхтя и матерясь в попытках удержать на месте верткое миниатюрное лезвие
Тут костылек как нельзя кстати: держит жестко, да и держать удобнее.
Но я не был бы собой, если бы все получилось с первого раза.
Клиночек узкий, спуски крутые. Можно было просто прищепить, но мне захотелось, чтобы губки полностью прилегали к спускам.
Можно обратить внимание, как идет винт.
Губки чуть сместились относительно друг друга.
вид сверху (со стороны РК зажатого ножа).
Не суть. Разительного отличия протачиваемых спусков я не отметил.
Углы настраивал индивидуально.
Зажалось крепко, не елозит. Затягивал по инструкции, т.е. без всей силы дури.
Но поначалу не мог проточить пятку.
Не сразу заметил, что маркер сточился и на губках приспособы.
Чуть увеличил угол и все стало хорошо и замечательно.
два кадра - с одной стороны лезвия,
один сверху,
один - с другой стороны.
Нож: victorinox.
Заточка на мини-костыльке от JonVic.
Брусок: Naniwa Chosera 3000 + микроподвод на Suehiro G-8 (8000jis, GC).
Очевидны последствия передава:
Заусенец с одной стороны в виде небольших наплывов,
блестящая видимая сверху РК,
блик на другой стороне лезвия и глубокие риски, выходящие на РК и добавляющие бликов.
Передав - исключительно моя инициатива, костылек ни при чем
Заточка несколько затянулась (30 мин заточка и первичные мытарства с настройкой и фото + 2.5часа эксперименты)
и мне просто не хватило концентрации удержать нажим в норме.
Нож легко и без ворса строгает 3.5мм. кожу.
Пожалуй, костылек - пока единственный достаточно комфортный вариант заточки таких мелочей.
В следующий раз надо зажимать ближе к кончику, чтобы там угол меньше отклонялся от основы.
..И взять что-нить потверже, чтобы с нажимом допуски были шире
Альбом https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 4492262705
Нашел в закромах миниатюрный викс.
Чтобы стали понятны мучения по поводу размеров клинка
Вот его на криволапке особо не заточишь: слишком широкий столик, упоры слишком толстые (тут виновато само лезвие - узкое и тонкое) - ни закрепить, ни упереть.
На шарнирной его тоже не закрепишь, даже за спинку или за рукоять - все бока неровные и не плоские.
Вручную его тоже фиг удержишь - пальцы класть некуда.
По бликам только, пыхтя и матерясь в попытках удержать на месте верткое миниатюрное лезвие
Тут костылек как нельзя кстати: держит жестко, да и держать удобнее.
Но я не был бы собой, если бы все получилось с первого раза.
Клиночек узкий, спуски крутые. Можно было просто прищепить, но мне захотелось, чтобы губки полностью прилегали к спускам.
Можно обратить внимание, как идет винт.
Губки чуть сместились относительно друг друга.
вид сверху (со стороны РК зажатого ножа).
Не суть. Разительного отличия протачиваемых спусков я не отметил.
Углы настраивал индивидуально.
Зажалось крепко, не елозит. Затягивал по инструкции, т.е. без всей силы дури.
Но поначалу не мог проточить пятку.
Не сразу заметил, что маркер сточился и на губках приспособы.
Чуть увеличил угол и все стало хорошо и замечательно.
два кадра - с одной стороны лезвия,
один сверху,
один - с другой стороны.
Нож: victorinox.
Заточка на мини-костыльке от JonVic.
Брусок: Naniwa Chosera 3000 + микроподвод на Suehiro G-8 (8000jis, GC).
Очевидны последствия передава:
Заусенец с одной стороны в виде небольших наплывов,
блестящая видимая сверху РК,
блик на другой стороне лезвия и глубокие риски, выходящие на РК и добавляющие бликов.
Передав - исключительно моя инициатива, костылек ни при чем
Заточка несколько затянулась (30 мин заточка и первичные мытарства с настройкой и фото + 2.5часа эксперименты)
и мне просто не хватило концентрации удержать нажим в норме.
Нож легко и без ворса строгает 3.5мм. кожу.
Пожалуй, костылек - пока единственный достаточно комфортный вариант заточки таких мелочей.
В следующий раз надо зажимать ближе к кончику, чтобы там угол меньше отклонялся от основы.
..И взять что-нить потверже, чтобы с нажимом допуски были шире
Альбом https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 4492262705
"Костыль"
Несколько ножей возился с костыльком.
Интересно. Требует привычки и наработки некоторой сноровки.
Сначала вызвал раздражение (ну, это обычное для меня состояние, когда сразу не получается ). После некоторой приработки -- удовольствие.
"+"
Мобилен.
Очень продуманный набор в комплекте.
Позволяет работать практически любыми камнями, любой формы и размера.
Можно отработать весьма разнообразный хват. Не вызывает напряжения и скованности как другие точилки (в этом смысле Криволапка просто жопа!).
Очень быстро и легко выставляется правильный угол при использовании угломера. Буквально тремя пальцами.
"-"
Как же он грохочет! И оставляет следы от ноги. Пришлось выделить для него специальную доску. Гладкую и ровную.
На маленьких камнях неудобно работать, костылек прямо таки требует широких длинных движений.
На больших неудобно потому, что задевает за камень барашками
Невозможно нормально работать длинные ножи. Надо двумя костылями зажимать.
Не получится точить строго перпендикулярно РК, только под углом. Или же на краю камня очень короткими движениями.
Но практически все "минусы" -- придирки (надо ж что-то написать, а то получается не обзор, а маркетинговая писулька).
Самое главное -- очень быстро привыкаешь и приноравливаешься. В минуты.
И уяснил, что зажим на таких точилках -- кратно удобнее магнита ибо позволяет держать нож так, как удобно тебе.
Интересно. Требует привычки и наработки некоторой сноровки.
Сначала вызвал раздражение (ну, это обычное для меня состояние, когда сразу не получается ). После некоторой приработки -- удовольствие.
"+"
Мобилен.
Очень продуманный набор в комплекте.
Позволяет работать практически любыми камнями, любой формы и размера.
Можно отработать весьма разнообразный хват. Не вызывает напряжения и скованности как другие точилки (в этом смысле Криволапка просто жопа!).
Очень быстро и легко выставляется правильный угол при использовании угломера. Буквально тремя пальцами.
"-"
Как же он грохочет! И оставляет следы от ноги. Пришлось выделить для него специальную доску. Гладкую и ровную.
На маленьких камнях неудобно работать, костылек прямо таки требует широких длинных движений.
На больших неудобно потому, что задевает за камень барашками
Невозможно нормально работать длинные ножи. Надо двумя костылями зажимать.
Не получится точить строго перпендикулярно РК, только под углом. Или же на краю камня очень короткими движениями.
Но практически все "минусы" -- придирки (надо ж что-то написать, а то получается не обзор, а маркетинговая писулька).
Самое главное -- очень быстро привыкаешь и приноравливаешься. В минуты.
И уяснил, что зажим на таких точилках -- кратно удобнее магнита ибо позволяет держать нож так, как удобно тебе.
"Костыль"
Немного посидел со кладниками.
Заодно и посмотрел различия по удобству с криволапкой
см. Точилки - Криволапка: Чутка сравнения: костылек vs криволапка
Заодно и посмотрел различия по удобству с криволапкой
см. Точилки - Криволапка: Чутка сравнения: костылек vs криволапка
"Костыль"
Учтя пожелания некоторых зрителей своего канала, я записал видео с полным циклом переточки кухонника, хотя мнения своего по поводу таких видео не изменил. Чтобы для самого себя видеть в этом определённый смысл, решил показать работу с помощью "костылька", так как раньше с ним роликов не снимал.
Да, хочу заметить, что данное видео - частная заточная ситуация, не могущая претендовать на то, чтобы данный сет камней, использованные техники работы, времязатраты и пр. считать моим оптимумом на все случаи жизни - это не так. Это только конкретная заточная ситуация, с клинком определённого типа, под определённые задачи, и не более того.
Пересмотрев уже опубликованное видео, обнаружил что в какой-то момент, видимо, глюкануло камеру - при работе на вашите, появился на некоторое время рассинхрон звука и картинки - впервые такое, не понимаю с чем связано, может с тем, что один из аккумуляторов камеры уже понемногу подыхает. Это конечно неприятно, но в целом на информативность никак повлиять не должно было. Прошу прощения за такой косяк.
Да, хочу заметить, что данное видео - частная заточная ситуация, не могущая претендовать на то, чтобы данный сет камней, использованные техники работы, времязатраты и пр. считать моим оптимумом на все случаи жизни - это не так. Это только конкретная заточная ситуация, с клинком определённого типа, под определённые задачи, и не более того.
Пересмотрев уже опубликованное видео, обнаружил что в какой-то момент, видимо, глюкануло камеру - при работе на вашите, появился на некоторое время рассинхрон звука и картинки - впервые такое, не понимаю с чем связано, может с тем, что один из аккумуляторов камеры уже понемногу подыхает. Это конечно неприятно, но в целом на информативность никак повлиять не должно было. Прошу прощения за такой косяк.
"Костыль"
Сделал себе костыль магнитный. Конструкция крайне проста. Направляющая из нержавейки 200 мм длиной, по которой передвигается скользящая втулка из сплава Д16Т, с ногой-опорой (латунь). Угол меняется легко и точно передвижением этой втулки по направляющей. Втулка фиксируется в нужном месте винтом с накаткой, так же снабдил ее площадкой под угломер.
На конце направляющей установлен неодимовый магнит. Конфигурации и размеры магнитов могут быть разные, я испытал пару разных вариантов, работают примерно одинаково.
Для моих камней, мне хватает одной ноги 50 мм длиной.
Плюсы данной конструкции, по сравнению с классическим вариантом:
- не нужно ничего зажимать
- углы заточки хоть от 0°, поэтому можно точить по спускам, бывает такая необходимость
- прямо во время заточки можно двинуть магнит вдоль клинка, для проработки подвода на нужном угле, в нужном месте ( в основном актуально для кончика)
Ну а каких то особых недостатков или неудобств в работе пока не заметил.
Заточил при его помощи 4 кухонных ножа, на одном точил по спуску для уменьшения сведения, все получилось шикарно. Сталь была N690.
И заострил пару охотничьих ножей S30V и 98х18. Так же получилось не хуже, чем на классическом костыле.
Ну и есть видеоролик по работе с приблудой:
https://youtu.be/XdY85bY12Y4
На конце направляющей установлен неодимовый магнит. Конфигурации и размеры магнитов могут быть разные, я испытал пару разных вариантов, работают примерно одинаково.
Для моих камней, мне хватает одной ноги 50 мм длиной.
Плюсы данной конструкции, по сравнению с классическим вариантом:
- не нужно ничего зажимать
- углы заточки хоть от 0°, поэтому можно точить по спускам, бывает такая необходимость
- прямо во время заточки можно двинуть магнит вдоль клинка, для проработки подвода на нужном угле, в нужном месте ( в основном актуально для кончика)
Ну а каких то особых недостатков или неудобств в работе пока не заметил.
Заточил при его помощи 4 кухонных ножа, на одном точил по спуску для уменьшения сведения, все получилось шикарно. Сталь была N690.
И заострил пару охотничьих ножей S30V и 98х18. Так же получилось не хуже, чем на классическом костыле.
Ну и есть видеоролик по работе с приблудой:
https://youtu.be/XdY85bY12Y4
"Костыль"
Большое спасибо за обзор! Замечательный костылёк!
"Костыль"
И мне понравилось.
Рукастым привет!
Рукастым привет!
"Костыль"
tvy61 писал(а):Источник цитаты - углы заточки хоть от 0°, поэтому можно точить по спускам, бывает такая необходимость
Это шедевр!
Я бы не додумался до такого..
Та еще забота, отслесарить какую-нибудь поковочку шириной 21-21мм. и с чистой совестью назвать это ровные спуски от обуха, не линза\подлинзовка
"Костыль"
Как-то пробовал апекс на двух ножиках. Апекс мне не зашел. Причин много, не суть.
Вобщем, из двух зол все таки решился на меньшее - костыль. Полторы тыщи с доставкой. Купил, получил, опробовал. Фотографировать нет смысла. Две губки, две шпильки, винтики.
В целом понравилась приспособа.
Плюсы.
+ Меткое придумали название этой приспособе. Самое то для инвалидов. Если справляешься с фиксацией лезвия. Ну или есть кому помочь. Немного нетрудоспособен, а с костылем сделал то и столько, за что бы еще вчера не взялся. Еще и результат для первых проб более чем устраивает.
+ Действительно ровная линия р.к. Как при нормальной ручной заточке на полноформатных камнях. На апексах нет. Не встречал из того что перетачивал.
+ Вес и объем. Можно хранить на книжной полке и носить в кармане. Только ремень потуже затянуть)).
При желании, можно озадачиться поиском оптимального угла для конкретной своей или бывшей своей железки. А почему бы и нет, я вот например жуткий перфекционист. Ну, иногда. А что на какой угол у меня заточено не знаю, хотя пока и знать не хочу.
Минусы:
- Давление. Нужно заново учиться его контролировать. Использовать костыль окромя как для первоначальной обдирки желания пока не возникает.
- Грохот-скрип от елозения костыля по стеклу\столу. Раздражает. Когда не спится раньше можно было ножики точить и слушать камень. Теперь соседи, дающие концерты в филармониях будут слушать мой костыль и думать что-то неприличное.
- Засада.. Вручную точить намного проще и приятней! А тут нужно действительно нормальное рабочее место. Не пенек/уголок/закуток/ванная. А стол, стекло с подложкой. А еще, для того чтоб заточить ножик, оказывается теперь мне нужна крестовая отвертка, желательно угломер (или телефон со спец.программкой чтоб не разряжен был), дополнительное время чтоб зафиксировать железку, прицелиться и попасть в подвод (его уже не почувствуешь), маркер нужен, скотч, спирт для удаления следов скотча и вата для спирта. Все это нужно сначала собрать в одном месте, а потом еще обязательно разложить по своим. Вот лично мне заточного энтузиазма все это не добавляет.
- Занимает мало места. Могу забыть, потерять.
Вобщем, из двух зол все таки решился на меньшее - костыль. Полторы тыщи с доставкой. Купил, получил, опробовал. Фотографировать нет смысла. Две губки, две шпильки, винтики.
В целом понравилась приспособа.
Плюсы.
+ Меткое придумали название этой приспособе. Самое то для инвалидов. Если справляешься с фиксацией лезвия. Ну или есть кому помочь. Немного нетрудоспособен, а с костылем сделал то и столько, за что бы еще вчера не взялся. Еще и результат для первых проб более чем устраивает.
+ Действительно ровная линия р.к. Как при нормальной ручной заточке на полноформатных камнях. На апексах нет. Не встречал из того что перетачивал.
+ Вес и объем. Можно хранить на книжной полке и носить в кармане. Только ремень потуже затянуть)).
При желании, можно озадачиться поиском оптимального угла для конкретной своей или бывшей своей железки. А почему бы и нет, я вот например жуткий перфекционист. Ну, иногда. А что на какой угол у меня заточено не знаю, хотя пока и знать не хочу.
Минусы:
- Давление. Нужно заново учиться его контролировать. Использовать костыль окромя как для первоначальной обдирки желания пока не возникает.
- Грохот-скрип от елозения костыля по стеклу\столу. Раздражает. Когда не спится раньше можно было ножики точить и слушать камень. Теперь соседи, дающие концерты в филармониях будут слушать мой костыль и думать что-то неприличное.
- Засада.. Вручную точить намного проще и приятней! А тут нужно действительно нормальное рабочее место. Не пенек/уголок/закуток/ванная. А стол, стекло с подложкой. А еще, для того чтоб заточить ножик, оказывается теперь мне нужна крестовая отвертка, желательно угломер (или телефон со спец.программкой чтоб не разряжен был), дополнительное время чтоб зафиксировать железку, прицелиться и попасть в подвод (его уже не почувствуешь), маркер нужен, скотч, спирт для удаления следов скотча и вата для спирта. Все это нужно сначала собрать в одном месте, а потом еще обязательно разложить по своим. Вот лично мне заточного энтузиазма все это не добавляет.
- Занимает мало места. Могу забыть, потерять.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость