Suehiro New Cerax SH/CR-3800 #1000/3000

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Suehiro New Cerax SH/CR-3800 #1000/3000

Сообщение oldTor » 01 май 2016, 14:04 #1

Японский водный камень комбинированный #1000/3000 Suehiro New Cerax SH/CR-3800
Наверное один из известнейших "универсалов", прекрасно подходящий как для ножей, так и для опасных бритв.
Использую его уже несколько лет и очень доволен - износ, конечно, есть, но я его использовал, что называется "и в хвост и в гриву". Последнее время использую только для бритв - считаю его одним из лучших водников, подходящих для них. Некоторым не нравятся комбинированные камни, но меня этот момент никогда не напрягал, тем более, тут стороны склеены не между собой непосредственно, а через пластиковую подложку.
В хранении неприхотлив, удобно, что коробочка представляет собой "ванночку", и после использования можно камень класть в неё - пластиковая серёдка, к которой приклеены стороны камня, ложится на бортики короба, и обе стороны "дышат". Крышечку, конечно, пока камень просыхает, лучше оставить снятой или приоткрытой. Форму держит хорошо, подравнивается легко на собственной суспензии, работает однородно, подходит для довольно широкого спектра сталей.

Вот так он выглядит:

Изображение

Сделал макрофото его сторон, масштаб 8:1, кроп, по горизонтали 2мм.:

Изображение

Изображение

Ну и пример применения на бритве. По-моему очень наглядно, почему 1000-ник, для бритв является этапом грубой заточки - на столь малых углах, тонкость фасок у самой кромки такова, что зерно режет глубже, чем толщина кромки, да и 3000-ник, в целом, тоже. Т.е. собственно вся работа ещё впереди, тут собственно "задел". На углах заточки более 25-26 градусов, конечно кромка куда однороднее, что позволяет применять ан инструменте с бОльшими углами, 1000-ник на среднем этапе заточки, а 3000-ник, как префиниш или даже грубоватый финиш.
Сначала результат на 1000-й, и затем, на 3000-й стороне, макро 8:1, стэкинг, кроп. По горизонтали примерно ~2,6мм., фото кликабельны, доступна развёртка в 100%:

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Ctack
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 20:00
Контактная информация:

Suehiro New Cerax SH/CR-3800 #1000/3000

Сообщение Ctack » 11 сен 2017, 19:42 #2

Интересно меняются ощущения взависимости от стали клинка. Сегодня затачивал на этом бруске нож из стали cpm s110v в ТО Сергея Бурова. В какой-то момент поймал себя на мысли, что суспензии совсем нет, стоит приятный шорох со звоном, а на бруске едва заметный штрих от снятой стали. Если бы не знал с чем работаю, охарактеризовал бы брусок "твердым". Хотя на деле его таковым не считаю.
Для полноты ощущений взял самый "мягкий" нож Опинель кухонный и пошоркал им. Сразу поперла суспензия с черным шламом, звук поменялся. И ход тоже. Сразу другие ощущения... Брусок вдруг стал "мягким".
Вот именно на этом моем камне самый ярковыраженный описанный эффект.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Suehiro New Cerax SH/CR-3800 #1000/3000

Сообщение oldTor » 11 сен 2017, 21:08 #3

Есть такое! А я такой эффект впервые заметил когда-то на масахиро s-1000 - он хорошо работал на мега-мягких сталях или сразу на 59HRC и выше, при том показывая прекрасную скорость, в т.ч. по простеньким порошковым, типа s30v. А вот всё что в промежутке между "ацким пластилином" и 59 - обрабатывалось от нормально до отвратительно, и с чрезмерным образованием суспензии. Вот тогда стало доходить, как важна связка! и что тезис "мягкое на твёрдом и твёрдое на мягком" - может быть очень... вариабелен - для одной стали такой камень мягкий, а для другой - твёрдый. Ну, грубо говоря. :?

Аватара пользователя
Прибамбасов
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 16:14
Контактная информация:

Suehiro New Cerax SH/CR-3800 #1000/3000

Сообщение Прибамбасов » 20 ноя 2018, 12:59 #4

oldTor писал(а):Источник цитаты По поводу 3000 - согласен, весьма вероятно размазывание и замазывание рисок, "маскирование" их, которое потом китаяма "проявляет".

Вот кромка после 3000, одно деление шкалы - 15 микрон. Я тут гибрид собрал, из двух микроскопов :oops: .
Изображение
Замыливания риски я особо не вижу, тут микроскоп лажает малость. А вот стенка риски блестит - это да, судя по всему.
При этом она аж зайчиков пускает:
Изображение

Даже не хочется дальше идти с финишем.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Suehiro New Cerax SH/CR-3800 #1000/3000

Сообщение oldTor » 20 ноя 2018, 13:05 #5

Да, гладкость самих рисок может давать именно "тот самый блеск" - у меня и рика его вот так часто даёт, при том что риска ярко выраженная. В общем - очень наглядный ещё один пример, что "зеркальность" для невооружённого взгляда - может вовсе не говорить о какой-то особой гладкости и особо высоком классе шероховатости, остаётся больше именно визуальным эффектом.

Аватара пользователя
Прибамбасов
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 16:14
Контактная информация:

Suehiro New Cerax SH/CR-3800 #1000/3000

Сообщение Прибамбасов » 20 ноя 2018, 13:18 #6

Судя по всему, блеск дает именно керамическая связка, выглаживая грани риски. Я поэтому и задумался о покупке серакса более тонкого - чтобы не потерять блеск и в то же время уменьшить размер рисок. У китаямы, судя по всему, связка другая. Кстати, она 8000, судя по всему.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Suehiro New Cerax SH/CR-3800 #1000/3000

Сообщение oldTor » 20 ноя 2018, 13:30 #7

Связка тут мало при чём. Камни на магнезиальной или на бакелитовой (фенолформальдегидной) связке могут давать такой же эффект. Или, как тот же 3000 в данном посте - давать мега-гладкость на некоторых сталях и при большом пятне контакта, и практически без рисок.
А собственно блестючесть и гладкость риски - следствие работы абразивного зерна - оно как резцом срезает сталь, оставляя довольно гладкий и блестящий след. Связка тут против зерна ничего не сделает. Вот если зерно активно дробится или по иной причине много свободного зерна или осколков зерна (и от камня и от манеры работы зависит, а иногда и от насыщенности стали особо твёрдыми карбидами и соотношения их размера и размера риски) - то такого гладкого среза зёрнами не будет.


Вернуться в «Абразивы Суехиро (Suehiro, スエヒロ)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя