Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение LyapaDara » 29 сен 2021, 15:25 #21

Лучше не стоит. На другие камни купите слурик какого нибудь природника. Слурик тонкого синтетика обчыно нафиг не нужен.

shapirus
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 авг 2021, 17:18
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение shapirus » 29 сен 2021, 15:30 #22

LyapaDara писал(а):Источник цитаты Лучше не стоит. На другие камни купите слурик какого нибудь природника. Слурик тонкого синтетика обчыно нафиг не нужен.

а так чтоб на нем самом применять? или он и сам достаточно легко выделяет суспензию? а то попробовать самому пока руки не дошли еще.

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение LyapaDara » 29 сен 2021, 15:33 #23

Да, не составляет труда получать суспензию на нём самом.

Если вам это всё таки не просто, то пользуйтесь разной степенью увлажнённости. Например когда водички мало, суспензия лезет лучше. Потом, когда она начнёт выделяться, разбавите до нужной консистенции.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение oldTor » 29 сен 2021, 19:22 #24

В зависимости от стали может быть и отсутствие суспензии и засаливание и выглаживаемость камня заметные и слуриком в качестве дрессинг стоуна бывает нужно пользоваться. У меня есть слурик такого камня, но не часто им пользуюсь на нём - тоже самое легко делается каким-нибудь кусочком сланца или, к примеру, нагура. Или вовсе кусочек тонкопритёртой керамики (которым обычно как курантом пользуюсь на притирах, но и для выделения им суспензии из некоторых водников). В общем - полно вариантов и необходимости именно в слурике из G8 нет. У меня он в основном работает как отдельный брусочек для мелких резцов, а не как слурик.

shapirus
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 авг 2021, 17:18
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение shapirus » 29 сен 2021, 19:25 #25

ага, спасибо, ну, пока побудет как есть, там будет видно. обрезать всегда успею.

кстати, погоняю его сейчас без дополнительной подготовки на тестовой бритве. на ней риска от вашиты, расплющенная ЧФ. интересно, насколько быстро он с ней справится.

p.s. а поверхность (точнее обе поверхности) из коробки далека от плоскости. проверил лекальной линейкой (вдоль), ну такое себе. просветы порядочные. если б бритва не тестовая, то счел бы нужным сначала довести ее до плоскости.

shapirus
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 авг 2021, 17:18
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение shapirus » 29 сен 2021, 22:02 #26

(зря настолько быстро выключается возможность редактировать сообщение, тем более, если оно последнее в теме).

риска от вашиты убирается довольно быстро. пару-тройку минут, и готово. и сразу видно, где не попало в фаску из-за того, что сама фаска кривовата, там надо бы сначала качественно вывести ее плоскость. на более узких камнях это не видно, а тут бритва всей длиной постоянно лежит на камне, вот выпуклые части фаски кое-где и не касаются его. состояние самой кромки в плане забоев/сколов, конечно, так быстро не исправляется, но риски уходят очень даже хорошо. во всяком случае, на этой стали.

паразитная риска кое-где присутствует.

на самый финиш я все равно предпочту какой-нибудь тонкий природник, причем, пожалуй, после G8 вполне сработают уже и самые тонкие из них.

воду при заточке впитывает он ну очень быстро. видать, недостаточно замочил его. минут 20 в тазике лежал, а пузыри все еще продолжали выходить.

Botanic
Сообщения: 2754
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение Botanic » 29 сен 2021, 22:57 #27

Количество паразитки зависит от плавности перехода, аккуратности работы, суспензии.
Короче, если есть чему шкрябать (будь то заусенец или даже грубая поверхность), то паразитка будет. Суспензия, грубая поверхность камня, недозамоченность - все аналогично.
G-8 далеко не самый капризный брусок в этом плане.
С природниками с этим несколько проще.
Впрочем, быть может идеального результата и не будет. Я только помню, что меня результат по однородности устраивал - подробности уже выветрились.
Неровность синтетиков - не припомню ровных из коробки. Разве что у Grinderman.
По воде: стандартно при свежей/рыхлой поверхности впитывает сильнее. Если тереть суспензию - тоже будет впитывать сильнее. Добавил моющего - будет впитывать сильнее.
Обычно, что ту же mejiro-nagura, что синтетики в начале замачивания протираю с раствором моющего. Убирает поверхностную засалку от пальцев и пропитывается водой лучше.
* первое замачивание всегда долгое.

shapirus
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 авг 2021, 17:18
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение shapirus » 30 сен 2021, 01:09 #28

от нечего делать подключил тяжелую артиллерию в виде peak 2034-100. похоже, что паразитка -- это в данном случае результат работы агломератов зерна или торчащих над основной поверхностью бугорков, потому что внутри каждой такой паразитной риски различаются отдельные мелкие рисочки (...где бы разжиться 30x объективом для этого микроскопа по дешевке?)

вот в этой ситуации наконец увидел практическое (кроме эстетического) преимущество оптики более высокого класса над китайцем carson mm-300. в последний мелкие рисочки внутри паразитных неразличимы.

было бы интересно сделать фото, но всякие адаптеры для микроскопной оптики еще в пути. пока попробую со связкой фотообъективов 200 мм + 24 мм. если что-то дельное получится, запощу сюда.

в общем, плоскостность поверхности бруска все равно надо исправлять, заодно и притру его потоньше, с финишем на собственной суспензии. очень интересно посмотреть, изменится ли что-то в характере оставляемой им поверхности.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение oldTor » 30 сен 2021, 10:13 #29

Должно измениться. Я не знаю, бывает ли "корка" на этом камне - не слыхал о таком, а сам не мог проверить, так как покупал слегка б/у, правда настолько слегка, что надпись на рабочей стороне не была стёрта. Но притирка, конечно нужна, как и плоскость. Завершение притирки - да, на собственной суспензии камня.
Паразитка, правда, может появляться и в силу вот какого момента, и на любом камне - если очень чёткое ребро перехода между фасками или спуском и фаской, оно может способствовать выбиванию из камня фрагментов, в т.ч. с несколькими зёрнышками, равно как и с этого ребра могут выпадать карбиды. Разумеется, и то и другое может прочерчивать свою паразитку. В случае бритв эта вероятность намного ниже, чем с ножами, само собой, но если у камня недостаточная плоскостность, то это становится вполне реальным. И чем более шероховата предыдущая фаска или спуск, а значит и ребро - тем эффект может быть выраженнее.

Связка 200+ 24 особенно может быть удачна при расположении объектива с фокусным 24 в реверсе - нос к носу с телевиком. Если позволит разрешение объектива, скорее всего увеличение окажется весьма и весьма впечатляющим. До масштаба съёмки порядка 8-9:1. Правда, скорее 7-8, так как даже весьма высокоразрешающие объективы с подобным фокусным, из тех что мне попадались, достигали дифракционного предела при масштабе около 8-8,5:1. Повысить разрешение можно было бы вытащив из них диафрагму, увеличив таким образом апертуру, но это не всегда выход. Потери по краям могут возрасти и контраст подсесть. Но по центру вполне может оказаться заметный прирост разрешающей.

shapirus
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 авг 2021, 17:18
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение shapirus » 30 сен 2021, 10:52 #30

oldTor писал(а):Источник цитаты
Связка 200+ 24 особенно может быть удачна при расположении объектива с фокусным 24 в реверсе - нос к носу с телевиком. Если позволит разрешение объектива, скорее всего увеличение окажется весьма и весьма впечатляющим.

это понятно, что нос к носу, а как иначе-то? в такой ситуации разве что микроскопные объективы подключаются прямо (а в реверсе они, кстати, должны стать широкоугольными).

масштаб теоретический понятен, будет 200/24=8.3, но это если фактические ФР соответствуют заявленным. объектив хороший, довольно резкий (на открытой дырке, понятное дело, по краям похуже, но в нашем случае это не так уж критично). это olympus pen-f 24mm f/2.8, а объективы этой системы обязаны были быть резкими в силу полукадровой системы. попутно отмечу, что объективы этой системы -- просто сказочная находка для желающих использовать мануальную оптику на aps-c беззеркалках с рабочим отрезком не более 28.95 мм, они исключительно удобны в управлении и дают классную картинку, а еще трудно поверить в то, что они изначально создавались вовсе не для цифровых беззеркалок. это вообще была интересная линейка фотоаппаратов и объективов, интересующимся советую почитать.
короче, буду пробовать, пока переходники для микроскопного никона не приехали.

плюс, если разрешения будет хватать, можно будет всю эту конструкцию еще слегка отодвинуть от камеры макрокольцами для еще большего увеличения. но в этом я сомневаюсь.

в общем, к теоретической стороне дела вопросов нет, это для меня не новое, а вот насколько хватит качества оптики и насколько у меня получится работать с моими недомакрорельсами (сфокусироваться это одно дело, но я еще питаю надежду на фокус брекетинг), пока координатный столик для перемещения объекта съемки не приехал, это вопрос.

но это обсуждение не для этой темы. тут просто выложу фото, если получатся.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение oldTor » 30 сен 2021, 11:05 #31

Иногда некоторые можно и в прямом положении, не реверсном, особенно у которых симметричная оптическая схема или около того - некоторые планары, например. Правда, в основном это касается спецоптики - от минилабов, фотоувеличителей, сканеров, для чтения микрофильмов.
Да, насчёт брекетинга по фокусу - вероятно, можно будет что-то сделать просто засчёт фокусировочного кольца телевика - я понимаю, звучит несколько абсурдно, так как это в такой связке оптики из двух объективов должно менять масштаб а не фокус, но тем не менее, это иногда срабатывает - т.е. с изменением масштаба "съезжает" и фокус и потом программа склейки стэков нормально это сшивает в кадр с хорошей ГРИП - масштаб она сама выберет конечного кадра и сделает приличную ГРИП. По крайней мере, я, до появления у меня что микроскопа что микрометрического координатного столика, да и после их появления, иногда, пользовался таким способом в т.ч. с микроскопным объективом Nikon CFI e-plan 4x0.10 и всё получалось. Хотя, вроде бы, проблем должно было бы хватать с этим. Но практика показала, что способ имеет право на существование. Пределов его эффективности я не изучал, правда.

shapirus
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 авг 2021, 17:18
Контактная информация:

Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)

Сообщение shapirus » 02 окт 2021, 10:35 #32

кое-что получилось. для первой пробы, кажется, покатит. особенно с учетом того, что передний объектив обычный и правильно подать правильный свет, да так, чтобы показать именно то, что хочешь, а не то, что получится -- мучение еще то. и того, что фокусировка осуществлялась макрорельсой на штативе, а не координатным столиком под предметом. поэтому перспективы в техническом плане с правильным оборудованием предвижу хорошие.

напомню: тестовая бритва, обработанная вашитой, а после нее, с движениями в другом направлении, чтобы отслеживать уход риски вашиты -- suehiro g8 #8000 из коробки, без притирки.

вот полное изображение, оригинал доступен по клику. масштаб около 9:1, по горизонтали кадра чуть больше 2.6 мм. стекинг, конечно.

матрицу надо чистить, это я в курсе :).

Изображение.

вот фрагмент оригинала без ресайза:

Изображение

хорошо видно, как кромка завернута в сторону "от нас". это следствие того, что бритва кривовата и с обратной стороны выхода на кромку при работе всем клинком на широком камне не происходит. видны некие волны гораздо большей ширины, чем основная риска. то ли остатки от предыдущих абразивов, то ли артефакт обработки. с этим разберусь позже.


Вернуться в «Абразивы Суехиро (Suehiro, スエヒロ)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость