Так я и не спорю. Я подтверждаю.
Только говорю, что это утверждение верно не для одного типа ножей, а вообще для всех.
И сведение кухонника в ноль для меня - норма.
Общие вопросы о заточке ножей
Общие вопросы о заточке ножей
Сегодня столкнулся с такой штукой:
Есть нож Takamura сталь R2 62-63hrc, тонко сведен. очень тонкий подвод. Решил его немного освежить перед готовкой. Навел на Киите суспензию и чуть поработал. Суспензия стала серого цвета. В процессе чуть подсохла и загустела, но не критично.
В микроскоп увидел точечную поверхность без рисок и штрихов. Круглые точки, типа кратеров или пузырьков. Подумал, что неплохо получилось, но ошибся. Острота ушла, а не приросла.
Взял синтетик Кинг 8000. После минуты работы увидел следующее: риска от синтетика намного тоньше "кратеров". И на двух подводах получилось одинаково. Как будто подвод вогнутый. Кратеры посередине, а сверху у спуска, и снизу у РК - риска синтетика. Т.е. Киита с густой суспензией почему то не завалила край, а наоборот выбрала середину.
Чтобы убрать полностью эти последствия пришлось поработать на синтетике около 5 минут на сторону. Получил очень острый нож, как ожидаемо после синтетика 8000.
В чем была изначально ошибка?
- Выбор япната для порошковой стали?
- Густая суспензия?
- или это то, что называют "выхваты" (забыл японский термин)
Кто-нибудь с подобным сталкивался?
Есть нож Takamura сталь R2 62-63hrc, тонко сведен. очень тонкий подвод. Решил его немного освежить перед готовкой. Навел на Киите суспензию и чуть поработал. Суспензия стала серого цвета. В процессе чуть подсохла и загустела, но не критично.
В микроскоп увидел точечную поверхность без рисок и штрихов. Круглые точки, типа кратеров или пузырьков. Подумал, что неплохо получилось, но ошибся. Острота ушла, а не приросла.
Взял синтетик Кинг 8000. После минуты работы увидел следующее: риска от синтетика намного тоньше "кратеров". И на двух подводах получилось одинаково. Как будто подвод вогнутый. Кратеры посередине, а сверху у спуска, и снизу у РК - риска синтетика. Т.е. Киита с густой суспензией почему то не завалила край, а наоборот выбрала середину.
Чтобы убрать полностью эти последствия пришлось поработать на синтетике около 5 минут на сторону. Получил очень острый нож, как ожидаемо после синтетика 8000.
В чем была изначально ошибка?
- Выбор япната для порошковой стали?
- Густая суспензия?
- или это то, что называют "выхваты" (забыл японский термин)
Кто-нибудь с подобным сталкивался?
Последний раз редактировалось Ctack 16 янв 2017, 18:17, всего редактировалось 1 раз.
Общие вопросы о заточке ножей
Ctack писал(а):Источник цитаты В чем была изначально ошибка?
Ctack писал(а):Источник цитаты Густая суспензия
Общие вопросы о заточке ножей
Леша, спасибо. Подтвердил, отчасти, мои догадки.
Но все равно не понимаю. Почему так получилось именно на этом ноже. Любой другой бы из моих простил бы такую густоту.
Но все равно не понимаю. Почему так получилось именно на этом ноже. Любой другой бы из моих простил бы такую густоту.
Общие вопросы о заточке ножей
Не могу сказать точно, не имею R2, но знаю, что надо было разбавить. Или вообще освежать заточку на чистом камне.
Общие вопросы о заточке ножей
Те что 4 и тверже не очень идут. Сейчас посидел немного, повозил по разным камням разными участками без суспензий. Лучше всего показал себя Акапин мягкий. Вот им следующий раз и попробую.
- aptekar113
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
- Контактная информация:
Общие вопросы о заточке ножей
Я тут сел разбираться с Гуито 210 из Аогами - вот этим из коробки на фото
Вроде и режет , но как то не внятно - и уж никакого бешеного реза от "Чиста канкретнай японскай углеродки" в помине нет
Сначала на кромку грешил - поточил чуть - лучше но не то- стал внимательнее разглядывать в лупу - внешне то все нормально, красиво даже
В общем как то я разочаровался в недорогом японском ширпотребе - при внимательном рассмотрении - это пластина ободранная по твердому углеродистому слою чем то вроде Р80 ленты с выходом на РК и чем то обработанных мягких обкладок для придания этого серого "лунного" вида
При нормальной заточке по плоскости подвода выясняется что накладки не ровные - в результате сам подвод сформирован с буграми и впадинами И риску эту из за неровностей на плоском камне очень трудно вывести.
ТК я не любитель особого перфекционизма - то прошелся на М28 ОА - М 14 и М7 последовательно - образовался приличный такой тоненький заусенец и зазеркалила обработанная поверхность - ну и потом убрал заусенец на Ягиношиме - очень Хорошо сработала
Рез получился отличный - волосы бреет , ну и на обкладках после такой работы все впадины и бугры стали хорошо видны - что не плохо , тк при дальнейшей заточке будет хорошо понятно , где работать
Ну + ещё заусенцы по обуху от рубки на гильотине убрал алмазными хонами на меди тоже
Результат на фото
Для себя сделал вывод - дешево брать можно - но потом работать по таким ножам много - посторонним лучше не рекомендовать такую покупку
Вроде и режет , но как то не внятно - и уж никакого бешеного реза от "Чиста канкретнай японскай углеродки" в помине нет
Сначала на кромку грешил - поточил чуть - лучше но не то- стал внимательнее разглядывать в лупу - внешне то все нормально, красиво даже
В общем как то я разочаровался в недорогом японском ширпотребе - при внимательном рассмотрении - это пластина ободранная по твердому углеродистому слою чем то вроде Р80 ленты с выходом на РК и чем то обработанных мягких обкладок для придания этого серого "лунного" вида
При нормальной заточке по плоскости подвода выясняется что накладки не ровные - в результате сам подвод сформирован с буграми и впадинами И риску эту из за неровностей на плоском камне очень трудно вывести.
ТК я не любитель особого перфекционизма - то прошелся на М28 ОА - М 14 и М7 последовательно - образовался приличный такой тоненький заусенец и зазеркалила обработанная поверхность - ну и потом убрал заусенец на Ягиношиме - очень Хорошо сработала
Рез получился отличный - волосы бреет , ну и на обкладках после такой работы все впадины и бугры стали хорошо видны - что не плохо , тк при дальнейшей заточке будет хорошо понятно , где работать
Ну + ещё заусенцы по обуху от рубки на гильотине убрал алмазными хонами на меди тоже
Результат на фото
Для себя сделал вывод - дешево брать можно - но потом работать по таким ножам много - посторонним лучше не рекомендовать такую покупку
- aptekar113
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
- Контактная информация:
Общие вопросы о заточке ножей
Для себя я наверное тему "Порошковые стали" закрыл после получения очередного ножа из CPM125. Не смотря на прекрасную термичку Фрица (сталь даже при работе по сведению кромки на алмазах 50/40 сколов не дает) особых преимуществ стали не распробовал - да рез хороший , но у хорошей углеродки не хуже, да стойкость кромки высокая - но у более дешового порошка S90 чуть меньше , но сопоставима. Из всей линейки порошковых сталей оптимальной ( ИМХО ) по комплексу ножевых свойств считаю CPM S90V
Ещё Вовка добьет Нитробе 77 - и эксперименты по выбору стали для себя закрою ( ну если разве что то абсолютно новое появиться ) , REX 121 я по крайней мере себе уже не хочу )
Ещё Вовка добьет Нитробе 77 - и эксперименты по выбору стали для себя закрою ( ну если разве что то абсолютно новое появиться ) , REX 121 я по крайней мере себе уже не хочу )
Общие вопросы о заточке ножей
А мне вот интересно азотистые попробовать - как-то они мимо меня прошли. Но пока покупать неохота, микроскоп на подходе..
- aptekar113
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
- Контактная информация:
Общие вопросы о заточке ножей
У меня есть нож из ZFinit — уже больше года на кухне , у дены любимчик
Рез отличный, точится легко, абсолютно (вернее даже АБСОЛЮТНО) нержавеющ. Но легко царапается и удержание заточки на уровне VG10/95X18.
До порошков по жксплуатационным своцствам не дотягивает . Ну и главный недостаток цена/доступность.
За нитробе я в начале года заплатил — а он только до Вовки доехал, дай бог осенью нож получу.
+ еще внезапно возникшие заморлчки с перечисленим денег на Украину...
Рез отличный, точится легко, абсолютно (вернее даже АБСОЛЮТНО) нержавеющ. Но легко царапается и удержание заточки на уровне VG10/95X18.
До порошков по жксплуатационным своцствам не дотягивает . Ну и главный недостаток цена/доступность.
За нитробе я в начале года заплатил — а он только до Вовки доехал, дай бог осенью нож получу.
+ еще внезапно возникшие заморлчки с перечисленим денег на Украину...
Общие вопросы о заточке ножей
Дальше выбираем во флудилке.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей