Оптика для оперативного контроля

Аватара пользователя
avch
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 01:35
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение avch » 25 май 2018, 14:24 #61

Вариант до 500р.: китайские микроскопы-бочонки


И китайцы с али-экспресс имеют право на существование
Заказывали на алиэкспресс дешевый микроскопчик человеку. 60х китайских, NO.9882. Выдвижной окуляр.
Пришел без батареек, но работает зараза - к освещению не такой требовательный как ЛИ-3-10×.
С моей балалайки фото только такие.
Изображение
Изображение
Изображение
Если лупа это эталон 10-ти кратного увеличения, то китаец на подводе к рк видит как минимум честных х10+, по крайней мере чуть больше и намного проще и удобней упомянутой лупы.
Лупа с доставкой обошлась в 800рэ (это еще дешево оказывается) и по мне, так пригодна для домашнего разглядывания прожилок на камнях.
Или танцев вокруг люстры с лупой и инструментом. Земляк примерно того же мнения, только не в литературной форме. Я считаю, что своих дннег она не стоит. Да и в кармане с такой не шибко удобно по гостям ходить.
Этот китаец обошелся максимум в 200рэ (от 135р. цены на али). На кармане хоть удобен, но руки уже чешутся отпилить/открутить на фиг тубус для батареек, габариты получатся 35х15. Вообще замечательно.
Для "оперативного контроля" самое то, закажу и себе, и ребенку такой же.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 14:27 #62

Был у меня такой\схожий когда-то.
Как сейчас уже понимаю - реальной кратности у него было больше 10, но меньше 20.

Еще на просторах интернета сталкивался со мнением, что модель на 45х лучше, чем на 60.

------ из старых ощущений:
Красные, синий, желтые - ХА все присутствуют.. Есть оптические искажения по углам..не удивительно, впрочем. Картинка относительно нормальная -вроде все видать и четко..но деталей нет. Сравнил с 30х лупой из сапфира - краты ощущаются, но детализация сильно ниже.
В совокупности со встроенной подсветкой - убийца глаз. И без подсветки особо долго не поглядишь.
Фокусное около 7мм. - неудобно.

Картинка плоская, риски видать нормально, для того, чтобы увидеть что творится на кромке - мало.. даже фаску особо не посмотреть..

Свои $$5-6 окупает вполне.

UPD: разобрался, в чем дело с уставанием глаз отчасти - надо было плотнее окуляр прижимать, чуть увеличить дистанцию (а то малость не в фокусе плавал) и смотреть только в центр.. ХА проявляются только синие теперь. Какие-то ошметки заусенца после переточки на вашите вполне видать..В общем-то теперь доволен.

Изображение

Кстати, по поводу китайских микроскопов: некоторые модели попроще имеет смысл искать в магазинах
Например сабж выше
https://www.pleer.ru/product_503695_Mik ... 9s001.html
стоит 379р.
Дороже почти вдвое, но все еще недорого, ждать не нужно и можно посмотреть вживую.
Клон Kenko 20-40x
https://www.pleer.ru/product_503694_Kar ... 9s003.html
447р.
Приезжал туда, смотрел: вполне за свои деньги. Не берусь утверждать, на сколько он хуже Carson или Kenko, но что-то вполне видно.


Белый циллиндрический
https://www.pleer.ru/product_323215_Kro ... 10085.html
629р.

=====================
Съездил в Pleer.ru:
который копия Kenko 20-40x:
собран, конечно хуже, ход зума и фокусировки менее плавный, шпенек фокусировки впивается в палец.
фокусировка идет без запаса и приходится плотно прижимать микроскоп, чтобы было в фокусе.
В среднем - да, около того же Kenko и идет, хотя мне показалось, что искажения и ХА будут заметно выше.
Чтобы свет горел, нужно удерживать выключатель: отпустил - свет погас.
Зерно М20 КК я разглядеть смог - зачет - и дальше смотреть не стал, потому как это надо вплотную тестить, а интереса нет
Чехла в комплекте нет.
Свои 200-300р. отрабатывает, согласен.

===============
Есть даже восторженные комментарии рода:
Вот эта штука
https://www.ebay.com/itm/Mobile-Phone-M ... 1927374411
Изображение
Изображение
Изображение

стоит каждого рубля заплаченного за нее . За эти деньги, вы не найдете ничего лучше. х60 там и не пахнет, но честные х10-15 вы точно получаете. Для оперативного контроля при заточке, вполне себе рабочая штука.
Чтобы не быть голословным, сравнивал с лупой 1996-l Peak х 30 (продал), Peak конечно же лучше и оптика светлее и детализация четче , но не так чтобы "вау". Разница в цене 4тыс.руб против 150руб. для многих будет определяющей.
Риска от Арканзаса транслюцента притертого на КК 600 вполне себе различима. Так что рабочая это штука ,а не мусор(учитывая цену) и напрасно потраченные деньги.[src]
В общем и целом, соглашусь, что лупы выше 15х использовать сложно и микроскопы куда оперативнее, светлее и проще в использовании.

Pengozoid
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 11:51
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Pengozoid » 25 май 2018, 14:49 #63

Carson MM-300 (60-120x)


У меня есть такой микроскопчик.
Купил в Штатах за небольшие деньги https://www.amazon.com/gp/product/B00LAX52IQ
Пластик-фантастик, но что-то разглядеть можно. Довольно удобный, как ни странно, подсветка от батарейки АА.
Вот делал фото на телефон через такой микроскопчик:
Изображение
Примерно такое же качество изображения, что и у Kenko Do-Nature STV-120M (60-120x).

+ https://forum.guns.ru/forummessage/224/ ... #m39715563
По сравнению с белым китайским микроскопчиком этот китайский микроскопчик гораздо лучше. До всяких толковых микроскопов, конечно, недотягивает, но смотреть в него уже более-менее приятно. А еще у него вынос выходного зрачка окуляра достаточный, чтобы комфортно смотреть и фотографировать (телефоном, например) не вжимая это оптическое изделие глубоко в глазницу.
Изображение

Поверхность карманного кусочка вашиты:
Изображение

Ножик с кармана:
Изображение

P.S.: Глазами все выглядит посимпатичнее. Около РК не только хроматика, которой не так уж и много, но еще и блуминг ущербненькой матрицы телефона.

Botanic писал(а):Источник цитаты МПБ-3

Нашел такой за небольшие деньги. Картинка намного приятнее упомянутого выше Carson. Не просто приятнее, а вообще принципиально лучше. Но его родная нога-подставка не особо удобна для наблюдения за кромкой ножа или бритвы, нужно делать что-то свое. Обычно за него просят как-то слишком много, хотя он и лучше МПБ-2, которых много недорогих на всяких барахолках.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 14:53 #64

Kenko Do-Nature (20-40х, 60-120х)



Carson и Kenko примерно одинаковы по качеству картинки и пр.
STV-40M (20-40x), STV-120M (60-120x)
https://www.ebay.com/itm/New-Kenko-micr ... 2749.l2649
https://www.ebay.com/itm/New-Kenko-STV- ... 2749.l2649

Начал о них думать после отзыва на rusknife.
На офиц. сайте http://www.kenkoglobal.com/optics/magni ... -120m.html

Kenko очень напоминает аналогичные сабжи у других фирм (peak CRX-22, Carson MM-300 MM-24, vixen 120 zoom)


Оптика
Оптика акриловая.
Окуляр у 20-40х: 14мм.
Окуляр у 60-120х: 15мм.
Детализация у обоих микроскопов лучше бюджетных китайцев, но на категорию ниже cn scope.
Ощущается воздействие искажений - края зерен бруская тянутся и размываются.
Постоянное желание протереть оптику.
Не слишком вздутое поле осмотра, честные краты.
ХА - желтые, красные, синие. Особо это заметно по краям окуляра и когда рассматриваешь брусок F400 КК: зерно бликует, но не в фокусе - все изображение в точках, как пинап (на 60-120 при зуме в 120).
Подробнее см. "поле зрения" ниже.

20-40x при все при этом даёт больше деталей, чем стеклянная лупа ВОМЗ ЛЧ-10х: тут и увеличение сказывается, и отсутствие подушки. Хотя картинка на лупе, конечно, куда ярче и светлее.

60-120х на максимальном увеличении при рассматривании тех же брусков постоянно вызывает желание протереть оптику, да и темновато.

  • Но если откатить зум примерно посередине, то достигается некоторый оптимум по увеличению и детализации: мыло уже не лезет в глаза, картинка светлее.
  • По поводу ХА и прочих - можно приноровиться и подбирать углы освещения.
Просто их несколько меньше, чем у того же китайца cn scope.
Но картинка все равно на китайце ощутимо лучше: после перехода сразу с Kenko глаза на cn scope расслабляются.

Встроенное освещение
Встроенное освещение - гадость.
Чуть лучше китайцев из категории "почувствуй себя рыбкой-пучеглазиком".
Слишком яркое, глаза устают быстро.
Но хотя бы не синит особо.
Но как бы ни плевался, 60-120 - единственный случай из всех трех, когда встроенное освещение все же даёт детали: что тетрадный лист - волокна различимы, что брусок КК - зерна по краям светятся и размываются, но зерна видны, не сливаются в единую массу.
Впрочем, у 20-40 просто увеличения не хватает. Зато яркость куда как адекватнее.
По просмотру РК: оба Kenko примерно на одном уровне - риски видны, но освещение ярковато. На 20-40 яркость еще можно пережить, на 60-120 - придется терпеть и щуриться и делать перерывы.
На cn scope контрастность ниже, риски светятся, вариативность угла освещения никакая.

Эргономика
У 20-40х модели фокус рычажком идет - это удобно и усилия там вполне небольшие - можно одной рукой все подстраивать.
У 60-120 кольцо фокуса идет туговато, да еще и утоплено в корпус и сделано из жесткого скользкого пластика.
Сам девайс сделали зачем-то меньше, чем модель 20-40: смотрится это симпотично, но в руках мелковат и не слишком удобен.
У 60-120 есть некая неровность основания или не хватает жесткости конструкции: теряется фокус при разном положении пальцев, нажиме и пр.

Поле зрения
20-40
20: 7мм., подушки нет.
40: 4.7мм., подушки нет, но последние 0.5мм. по краям размыты + ХА.
при просмотре бруска искажения становятся заметнее и реально рабочая площадь около 50%.
Становится темновато, но хватает как встроенной лампочки, так и внешнего освещения.
В целом - неплохая ГРИП. Удобнее всего пользоваться на положении 20-30крат: картинка светлее и зрение не так напрягается. Но и 40 крат вполне полезны.

60-120
60: 2мм., подушки нет, но края размыты.
есть ХА и размывание краёв зерен.
Светлее, чем 20-40 на зуме в 40, увеличение ощутимо больше, деталей тоже. ХА ощутимее.
120: 1.3мм., темно (внешней энергосбер. лампы на 13W уже не хватает), легкая слабо заметная подушка, ХА, размываются края у зерен, искрение. Для разглядывания брусков - вполне актуально, но вот для РК - из-за искажений и темности картинки новых деталей по сравнению с положением 60х не ощущается. Это как цифровое растяжение картинки примерно.
Рабочая площадь - почти вся.


Комплектация
60-120 шел без батарейки (1шт. ААА), а вот 20-40 сразу с полным комплектом таблеток (3шт.).
К 20-40 идет чехол, который раза в полтора больше девайса, т.е. бесполезен и от грязи не защищает.
+ карт. коробка, инструкция на яп., пластиковое предметное стекло и подставка-предметный столик под стекла предметные.
К 60-120: карт. коробка, инструкция на яп., мешочек для переноски.
Сделано все в Китае.

Цена
26USD из них 4,53 - на доставку, чтобы был трек (был вариант с бесплатной доставкой).
Это 1540р.


Итог
Оптика здесь на уровень ниже, чем у cn scope.
Нет выраженной подушки, но приходится мириться с искажением и растягиванием границ контрастных объектов (ХА и прочее).
В целом, вполне рабочий вариант, но сам я таким пользоваться не стану: глаза нужно беречь, да и на ХА, пока несколько лет пыжился с микросъёмкой на фотоаппарате, я уже вдоволь насмотрелся.

60-120:
недостатки детализации пластиковой оптики компенсируются большим увеличением.
Видны отдельные риски, неровности и впадинки РК мкм. на 20 и поменьше.
120х можно использовать для исследования камней, но для РК слишком много искажений и темно.
Тугая фокусировка, компактность идет несколько в ущерб удобству, очень яркая лампочка (для темных 120х, в остальном же режет глаз).

20-40:
есть слабая подушка, зато выше резкость, ГРИП большая, яркость лампочки адекватная, удобная фокусировка -для начальной и средней стадий заточки (до 1-2КГрит) этот микроскопчик удобнее. Особенно если речь не о камнях, а о кусачках.


Лучшее, что получилось за целый день попыток.
Примерно соответствует и впечатлениям вживую.


Kenko Do-Nature STV-40M

Везде энергосбер лампа 13W 4200K

20, деление 0.5мм.
Изображение
Проглядываются и искажения и хроматика, но все на вполне удовлетворительном уровне.

20
Изображение
Вполне рабочая резкость и картинка в целом

20, Sharpening stone: Grinderman C220VN
(Silicon Carbide F220 ~ 63+mkm.)
Изображение
Есть свечение границ зерен (искажения, ХА), но более-менее на рабочем уровне.

20, Sharpening stone: Grinderman C 230 VK
(Silicon Carbide F230 ~ 63mkm. grain size)
Изображение
Аналогично


40, нож Бёрнер из 5CrMoV после Pandod JY
Изображение
немного не попал в фокус

40, Sharpening stone: Grinderman C220VN
(Silicon Carbide F220 ~ 63+mkm.)
Изображение
Некоторые проблемы с детализацией наблюдаются.

40, Sharpening stone: Grinderman C 230 VK
(Silicon Carbide F230 ~ 63mkm. grain size)
Изображение
Аналогично

40, деление 0.5мм.
Изображение
ХА, искажения

Альбом: https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 4884621324
примеры фото с него Kenko Do-Nature STV40M
Сравнение с другими по примерам фото Фото-примеры с микроскопов



Kenko Do-Nature STV-120M

60, встроенный диод
Изображение

60, энергосбер лампа 13W 4200K
Изображение

60, энергосбер лампа 13W 4200K
Sharpening stone: Grinderman C220VN
(Silicon Carbide F220 ~ 63+mkm.)
Изображение
Далеко от идеала, но по сравнению с Carton M887, M889 - прямо резкость бросается в глаза.

Зум ближе к 80х, энергосбер лампа 13W 4200K
Sharpening stone: Grinderman C 230 VK
(Silicon Carbide F230 ~ 63mkm. grain size)
Изображение
Резкость все еще нормальная.

120, встроенный диод
Со встроенной LED подсветкой все похуже
Sharpening stone: Grinderman C 230 VK
(Silicon Carbide F230 ~ 63mkm. grain size)
Изображение
но тоже ничего

120х, энергосбер лампа 13W 4200K
Изображение

линейка (деление 0.5мм.), 60, энергосбер лампа 13W 4200K
Изображение

линейка (деление 0.5мм.), 120, энергосбер лампа 13W 4200K
(здесь есть блик из-за боковой засветки от лампы, как и на примере с линейкой)
Изображение
--- можно прикинуть уровень ХА и искажений.


Альбом: https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 3824151661
примеры фото с него Kenko Do-Nature STV120M
Сравнение с другими по примерам фото Фото-примеры с микроскопов

================
Обнаружил, что 120х на kenko 60-120 дают больше деталей только если зерно и сами эти детали достаточно крупные и разрозненные.
На Naniwa Chosera 1000, mejiro nagura о наличии зернистой фактуры остаётся лишь угадывать:
  • края зерен растягиваются и светятся
  • + они лежат достаточно плотно
  • + картинка темновата
  • = мешанина.
В Peak 2051-60 угадывать ничего не приходится: зернистость видна, картинка светлее.
Аналогично и с контролем РК.

В целом, для контроля заточки\отдельных дефектов kenko 60-120 годится, но для исследования, разглядывания деталей, контроля выхода на РК именно визуально после 3+КГрит - нет.
И проще его все же рассматривать как 60 крат микроскоп.
По сравнению с 20-40 с зумом в положении 40, kenko 60 даёт большее увеличение, картинка светлее - информативность по мелким деталям выше.

Имхо, оптика - тот случай, когда лучше отказаться от некоторых камней, приспособ и прочего в пользу более дорогого peak, чтобы глаза меньше уставали и чтобы процесс приносил положительные эмоции.

См. продолжение viewtopic.php?p=4995#p4995


Kenko Do-Nature 20-40
Сейчас уже совсем не радует - темен.
Разбирал Kenko: без потери внешнего вида модель не разбирается, но в целом проблем нет.
Разобрал, убрал пыль между внешней линзой и линзой зума, собрал. Тут же залетела откуда-то другая пылинка - туда же :(

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 15:05 #65

Стеклянный китайский микроскоп CN Scope
("Portable Measuring Microscope 50X with reticle and LED light Illumination")


Спойлер: Показать
Изображение
portable Measuring Microscope 50X with reticle and LED light Illumination
US $49
Free shipping

https://www.ebay.com/itm/New-portable-M ... 3cc5eba266


igornad:
В целом - очень понравился....

Изображение
Оптика - стекло. Есть шкала, Корпус алюминиевый. Подсветка.
картинка довольно качественная - на уровне Peak-ов.

Подсветка чуть яркая - но поворачивая кромку, можно легко избавиться от бликов...
Изображение

Настройка на резкость работает очень плавно.

Кратность - самый раз.....

Батареек надо таки 3 шт. Но они оказались не из дешевых. Нашел в продаже в переходе у ребят китайские 371 1.5v по 2$ (sr69 и v371 никто не видел и не знает). Фирменные Sony у них уже стоили ~ по 5$. Были еще такого же размера sr920 - c ценой ~ 15$ за шт....

По высоте они прекрасно вошли.... Но как мне показалось, конструктив предусматривает батарейки чуть большего диаметра. Внутри отсека для батареек есть пластмассовая гильза. Вложил батарейки в нее + сделал кольцо из картона вокруг батареек. Получилось, вроде, нормально.... Все работает.
Батарейный отсек:
Изображение

В общем - по ощущения - выполнен довольно качественно и добротно. Для наших задач - именно то что надо. Рекомендую.

Поле зрения 4.0 мм
Прим. Botanic: см. искажения на фото - в реальности меньше вдвое.
Изображение

----
Батарейки
10 x AG6 LR69 LR920 371 SR921 Button Coin Cell Watch Alkaline Battery Suncom
US $1.36
Free shipping
https://www.ebay.com/itm/351057351139


[src] igornad 27-04-2014 07:16 и далее

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 15:29 #66

CN Scope - metal, 50x, reticle


Изображение

Сайт
Свой брал на ebay.
http://www.cnscope.com
Нигде фирма-изготовитель не указывался - это с визитки, что была в пакете посылки.
Через меню найти не смог - только через поиск.
http://www.cnscope.com/index.php?route= ... uct_id=116
Только мой экземпляр питается от двух батареек, а не от трех, батарейки включены в комплект.

Есть там еще схожий внешне 25х микроскоп
http://www.cnscope.com/index.php?route= ... pe&page=12

Есть еще схожий по дизайну микроскоп на 75х, но без подсветки https://ru.aliexpress.com/item/75x-Pock ... 78709.html
(иногда её проще найти по "leetun microscope 75x" или просто "microscope 75x")

В целом же такие и прочие китайские noname микроскопы еще выпускает Nanyang Srate Optical Instrument CO.,Ltd.
На картинке выше - модель MG005
aliexpress
cn scope - это просто один из магазинов, похоже.
Но да кто этих noname изделий разберет.


Характеристики
Выполнен целиком из металла.
Увеличение 50х.
Оптика - стекло с просветлением.
Шкала - дюймовая по одной оси и метрическая в мм. по другой. Цена деления 0.1мм.
Поле зрения аж 4мм., из них без искажения идет 2мм.
В комплекте даже две батарейки приложили.
Искать по "portable microscope led reticle 50x", если речь про ebay
Полностью мой лот назывался "portable Measuring Microscope 50X with reticle and LED light Illumination"
https://www.ebay.com/itm/New-portable-M ... 2749.l2649
Цена:
Достался за 44,1 USD с доставкой и треком.
или 2566р.
На сайте он стоит 39usd.

Сравнивать буду с peak 2008-50 по впечатлениям.

Фокусировка
Достаточно плавная, но местами ощущается шкрябание деталей друг о друга - подгонка не на максимальном уровне.
Кольцо фокусировки вращается достаточно легко. Я привык к чуть более тугому.
Обрезиненное кольцо фокуса не скользит, кожу не дерет - на ощупь приятно.
Расположение фокусировки ..не скажу, что неудобно, но пока несколько не привычно: я привык держать микроскоп двумя пальцами и крутить фокус третьим - тут нет столько места под пальцы, хотя его и хватает для их расположения - не привычно пока что просто.

Запах
тапками пахнет, но только вплотную и крайне слабо.
Ах, да: тут еще мешочек для носки приложили - вот он как раз пахнет уже ощутимо.

Корпус
целиком металл, как и ножки подставки.
Ножки немного грубовато отделаны, но не царапают.
Я привык ставить прямо на РК или иметь две точки касания на подводах ножа - здесь так не выйдет: ножки равноудалены друг от друга, потому по диаметру можно получить лишь одну из них. Потому приходится ставить на спуск ножа - вполне рабочий вариант, но пока не привычно немного. Ага, уже почти привык - дрожание рук на таком увеличении незаметно.

Оптика
Есть небольшие отклонения на бликах в сторону зеленого и пурпурного, но без четких контуров. Если искать.
Детализация неплохая. Риски, заусенец и пр. - видно без проблем.
Картинка светлая, приятная для глаз.
По сравнению с peak 2008-50 чуть меньше детализация.
Если сравнивать с Kenko Do-Nature 20-40 (STV-40M), то реальное увеличение ближе к 30х или меньше: до 40 заметно недотягивает.
Может, ошиблись с маркировкой и это модель 25х? :) Полагаю, их 25х на деле окажется 10х.
Отнесу по качеству к той же категории, что и МПБ-2 +\- немного (на руках нет, по памяти сравнить точнее не могу).
На две головы выше бюджетных китайцев и на голову выше Kenko Do-Nature.

Встроенное освещение
По глазам особо не бьёт, но ярковато: хочется отодвинуться от источника света, да только он встроенный.
Не слишком синит, раздражения не вызывает.
Детализация по сравнению с нормальным освещением (энергосбер лампа на 13W Foton 4200K) падает, возникает смягчение картинки, белесый налет с уходом с холодные тона, снижающий контраст, и небольшое искрение.
Тот же брусок F230 из КК от Grinderman превращается в плоскую и блеклую мозаику - деталей, за которые бы глаз мог зацепиться, нет. Лишь по цвету можно кое-как выцепить отдельное зерно, сконцентрировавшись на нем одном.
Риски - на cn scope контрастность ниже, чем у Kenko, риски светятся, вариативность угла освещения никакая. Работать можно, но это не то, к чему я привык.
Попытался заклеить все диоды, кроме одного: проявился какой-то рельеф на бруске F230 КК и теперь зерна не сливаются в кашу. Аналогично, видны стали волокна на бумаге из тетрадки. Но все равно результат не шибко, да и темновато стало.

Итог
Приличный вариант за эти деньги.
Рабочий инструмент, каких-либо отторжений не вызывает.
Увеличение хотелось бы больше,
освещение встроенное другое,
пластиковый стакан, вместо трех выступов
и кольцо фокуса повыше.
Но последние два пожелания - дело привычки.
По увеличению - хотелось бы иметь возможность выбрать хотя бы. Так-то для работы хватает.

Фото
энергосбер лампа 13W 4200K
Изображение

1 диод
Изображение

все диоды
Изображение

Альбом: https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 5727214897
+см. ниже "Сколько занимает 1.4мм. на снимке с одной и той же камеры вплотную к окуляру с разных микроскопов."
примеры фото с него CN Scope 50x
Сравнение с другими по примерам фото Фото-примеры с микроскопов




cnscope имеет довольно глубокую непрозрачную юбку, что сказывается на количестве света или на возможных углах освещения.
Стойка в виде трипода по удобству где-то чуть ниже скошенного стакана, потому как остальные ножки торчат и порой отбрасывают тень.
+ они металлические - мнут РК.
=======

- по сравнению с Микко 30х:
значительно большее поле зрения(4.5мм. vs 3.7+) и окуляр большего диаметра (12мм. vs 9),
увеличение чуть больше, резкость чуть лучше, ХА меньше.

Фокусировка - так же удобная вещь. Эргономика лучше, компактность выше.
Эффекта бликов в оптике не наблюдается.
Все лучше, особо качество сборки и то, что корпус не пластик, а металл.
Но:
  1. цветность картинки заметно ниже,
  2. поле менее плоское и без искажений идет лишь пятно диаметра ~2мм.,
  3. ГРИП меньше,
  4. стоимость выше.
Придерживаюсь мнения, что это не тот уровень, который можно сравнивать с peak 2008-50.
За свои деньги - неплохой вариант, но я бы подумал про доплатить и купить ручку-микроскоп. Или недоплатить и купить Микко 30х\аналог.
Да и МПБ-2\3 по картинке будет получше, но размеры не столь компактны и встроенного света не будет - таковы уж альтернатива.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 15:35 #67

CN Scope, Kenko - общее


Изображение
Изображение
Изображение

Сколько занимает 1.4мм. на снимке с одной и той же камеры вплотную к окуляру с разных микроскопов.
Изображение
Peak 2008-50 > CN Scope 50x в полтора раза
Kenko 40 > CN Scope 50x
Kenko 20 * 2 > Kenko 40
Kenko 120 = Kenko 20*4.5


Итог
В качестве походного варианта, когда нет стационарного освещения нормального, оптимальным видится Kenko Do-Nature STV-120M(60-120x).
Как бы мне ни нравилась стеклянная оптика, эргономика и мет. корпус у китайца от cn scope
и как бы меня ни плющило от ХА и пластиковой оптики, все же встроенное освещение в сочетании с большим увеличением у Kenko лучше подходит под задачу.
Для домашнего варианта лучше китаец cn scope: увеличения может не хватать, зато глаза будут целее.
Для себя оставлю peak 2008-50: у китайца увеличения не хватает, у kenko пластиковая оптика (ХА, искажения, мутность картинки) не позволит в полной мере пользоваться методиками визуального контроля по бликам и прочему.

Оставшийся вне топа 20-40 не бесполезен.
============

Покрутил микроскопчики еще пару раз и так, и сяк.
Наиболее резкая картинка на минимальном зуме и около него.
Kenko - темные. Даже приём с прицеливанием
Изображение
Изображение
работает только на мин. увеличении - дальше пятно фокуса не настолько выделяется, чтобы это было удобно.

Впечатления неоднозначные. Они мне неудобны, хотя использовать можно.
Вывод пока один и вполне определенный:
скупой платит дважды, любопытный платит за всех.
Можно контролировать заусенец? - Вполне.
Как из того анекдота про мужика и надувные шарики.
Приходит мужик и говорит:
- У вас шарики бракованные.
- Да вроде бы все целые..
- Они и целые, и цветные, и яркие - но не радуют они меня и все тут.
Ну не радуют они меня и все тут.
===================


60-120 на минимальном положении(без зума) более светлый, чем 20-40 на положении зума 40. И укрупнение картинки заметно.
Чуть зум тронешь - все начинает растягивать. Но это про просмотр кромки. На камнях-то польза есть. По меньшей мере, на крупном зерне очевиден прирост информативности (детали крупнее, хотя и искажения не отстают).

На 20-40 вполне хватает положения 20х... впрочем, сантоку из VG-10 опять корродировал и тут во что ни смотри - и так понятно, писец полный.

В общем информативного сказать особо нечего.

Пока не забыл: cnscope стеклянный бывает со шкалой 0.05мм. Шкала в 0.1мм. как-то крупновата и бесполезна.

Обнаружил, что глубина резкости у cnscope меньше 0.1мм., 60-120 и вовсе мкм.30, а у 20-40 где-то ближе к 0.2мм.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 15:48 #68

Микко 30х (УОМЗ)



Обратил на него внимание из-за отзыва gizzotek https://forum.guns.ru/forummessage/224/ ... #m35636982
+ стеклянная оптика за эти деньги, да еще и с подсветкой - не самая частая вещь.

Изображение
Слева - Kenk Do-Nature STV40M (20-40х)
Справа, сверху вниз:
Микко 30х,
Peak 2051-60,
китайский cn scope 50x

Купил второй Микко за 1000р.
Предыдущий стоил 400р.
Разобрал, почистил от взорвавшихся от времени батареек (не очень успешно -_- остались разводы).

Лампочка мне не понравилась - сильно желтит, картинка теряет тени и объём вслед за ними.
Увеличение - около того, что даёт cnscope, но чуть меньше.. трудно сравнивать - очень разные визуальные впечатления.
Резкость - Kenko 20-40 явно уступает Микко по резкости и детальности картинки.
Шкала - есть, но она не за окуляром, а вмонтирована в стакан. Потому видна или шкала, или объект.
Изображение

Окуляр - 9мм.
Изображение

Поле зрения - 3.5-4мм. (цена деления 0.5мм.)
Изображение

Достаточно плоская картинка и приятная глазу. Не на все поле зрения, но все же более плоская, чем у cnscope.
Светлота оптики - нормальная, светлее, чем Kenko 20-40, даже на мин. положении зума.
Есть впечатление, что присутствует засветка. Но может быть неудачно протер оптику (разводы есть).
Без батареек почти ничего не весит.
Стакан - относительно удобен: не так удобен, как стакан у peak, но более удобен трипода у cn scope.
Непонятно, почему китайцы не смогли сделать нормальную копию. Погнались за зумом и кратами, видимо.

Увеличение - даёт больше деталей, чем Беломо 10х. И даже немного больше, чем Shnaider 10х.
Оптическая система из 3х линз (2 в окуляре + 1 в объективе для фокусировки). Покрытия не заметил.

При цене до 1000р. - вполне разумная покупка.
Дальше уж лучше подумать про МПБ-2 (1800-2500р.) или МПБ-3 (2500-3000р.)

Есть китайские копии.
Возможно, они даже лучше, потому как у текущих наблюдается некоторое количество мелких пузырей на линзе объектива + на одном есть внутренний скол, на втором пузырей больше + линза вплавлена криво и поле зрения смещается в угол и страдает.
В наиболее удачной конфигурации иногда заметна засветка окуляра.
Т.е. качество плавает.
+ приходится чистить.
-------------

Окуляр и рассеиватель для лампочки накаливания
Изображение
Изображение

Батарейный отсек
Изображение
Изображение

Разборка: вставить ноготь в щель между частями корпуса и чуть провести - вуаля.
Изображение

Объектив и окуляр
Изображение

Окуляр
Изображение

Объектив и его дефект (скол, похоже)
Изображение

Разворачивать обязательно!, а то только мыло и увидите :(

Нож Бёрнер из 5CrMoV после Pandod JY
Изображение
Изображение

Sharpening stone: Grinderman C220VN
(Silicon Carbide F220 ~ 63+mkm.)
Изображение

Sharpening stone: Петроградъ L-1500-C
(Silicon Carbide F600 ~ 14mkm. grain size)
Изображение

Точильный камень: Japanese Arato:
Изображение


Альбом: https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 9506625628
примеры фото с него Микко 30х
Сравнение с другими по примерам фото Фото-примеры с микроскопов

====================
За неимением остального пользуюсь сейчас Микко 30х.
Если снимать пластиковый колпачок-стакан, то засветки\бликов в оптике почти не попадается.
Спустя время приноровился упираться: обычно-то я просто стакан прямо на РК под углом ближе к подводам ставлю и сразу ловлю блик, как только подношу к лампе. Здесь так не выходит из-за стакана и того, что он блик даёт. Но можно ставить на спуски, располагая длинную сторону корпуса параллельно РК и дальше уже ловить свет.
И дальше уже не трогаю фокусировку: держу четкость варьируя наклон.
Несколько дольше и не так привычно, но вполне работает и вполне удобно.
Размеры больше проблем не вызывают.
Сегодня пользовался лишь светом из окна(без прямого яркого солнечного света) - вполне хватило.
Повторюсь, картинка для глаза приятная, и не ощутил, чтобы глаза уставали с микроскопа этого.
Даже шкалой один раз воспользовался, когда нужно было замерить ширину подводов. Но 0.1мм. цена деления - это крупновато.

Peak на 50-60х он не заменяет и уступает по всем параметрам, но как рабочая вещь за скромное количество денег - вызывает симпатию (в отличие от акриловой оптики, да).
Еще и модный пластиковый футляр :)

Могу ли рекомендовать.. не знаю.
Мне не хватает кратности.
В аналогах есть китайские копии с, весьма вероятно, тоже стеклянной оптикой, но более высоким качеством изготовления и меньшей ценой (около 500р.).
+ еще есть более серьёзный уровень в виде МБП и МИР.

Так что лучше сразу покупать peak :)
====================
Сегодня обнаружил, что лампочка накаливания в качестве встроенного в микроскоп освещения - это хорошо: и глаза не режет, и не так уж желтит.
Просто нужно было сильнее нажимать кнопку, включающую лампочку + плотнее поджать контакты на лампочке.
При осмотре камней - все вообще замечательно.
А вот при осмотре чего-либо бликующего - блик появляется и на оптике и очень небольшое пятно есть, где блик исчезает - совсем параллельно и близко к оптической оси если глаз располагать.

Второе - если его использовать без стакана, то вполне удобно упираться на спуски выступом корпуса, в котором лампочка. Т.е. держать микроскоп не за длинные стороны, а за короткие боковины.

Так что я, кажись, нашел свой походный вариант :)
============
все еще держится на неплохом уровне за счет яркой светлой картинки и достаточно плоского поля.
+\- все же есть подсветка и довольно неплохая. Нужно лишь подправить контакты.
============
30x нравится как яркостью картинки (светосила), так и несколько большей ГРИП по сравнению с Peak 2008-50 50x.
Но все же качество сборки меня не устраивает, как и стабильность по количеству брака.
Потому возьму еще Carton M888, Panasonic FF-393, Carton M783.
Благо цена или ниже, или не слишком выше.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 16:00 #69

Lumagny - неудача


Спойлер: Показать
Пришли:
бракованные(батарейки не запихнешь, одна лампочка не горит, 60-100х не фокусируется нормально, 30х имеет царапину внутри окуляра
и не стеклянные.
За эти деньги лучше уж Kenko или их копии взять. Или, действительно, Carson MM-300 (честный брендовый Китай по амер. заказу, акрил, зум 60-120x).

Нашел их сайт
http://www.greatwalloptical.com.hk/prod ... ope?page=1
Раньше не мог найти, потому как Lumagny - это марка, а не компания.
Компания - Great Wall optical product.
Собсно, нигде не указано стекло в материалах - только PMMA, т.е. акрил.
+ это фигня не винтажная, а современная.

----
нашел продавца, у которого пересыл из США стоит около 1USD (обещают, что идти будет 19-30 дней.. ага, как же :D ).
Так что не удержался и заказал:

Lumagny 30x
Изображение
https://www.ebay.com/itm/352389529788
с выдвижной лупой между лампой и объективом -- интерес представляет, какой эффект эта лупа даёт по сравнению с рассеивателем Микко.

Lumagny 60-100x
Изображение
https://www.ebay.com/itm/352384360542
зум версия, у которой выдвигается вверх окуляр
+ есть настройка угла лампочки.
-- есть и фиксы с увеличениями на 30 и 50, но эта модель интереснее зумом. В худшем случае, будет просто 60х.
----

Почему именно Lumagny? Потому что у них заявлен патент (и я его вроде бы даже находил, пока копался) и как у оригинала должно быть более стабильное качество\более старая модель=больший успех по поводу стеклянности.

Lumagny и копии
нашел винтажные 80-х годов, которые могут быть, но там всю прелесть убивает доставка. Это только если склад в Америке использовать и от 4х шт. слать.
+ не факт, что среди них нет более поздних ремейков. Но все же.

Изображение
есть схожая модель на peakoptics https://www.peakoptics.com/index.php?ma ... cts_id=144
Я думал, этот микроскоп производит Lithco (и он даже есть в каталоге компании... как и микроскопы peak), но оказалось, это
Lumagny MP7513.
Насколько понял, выпуск прекращался и более поздние его копии не столь удачны, как оригинал.
пример на Амазоне

Обе модели имеют идентичный вид и строение. Рассеивателя для лампы накаливания тут нет, зато есть линза: синенькая фигнюшка посередине стакана на фото с Tasco или на фото ниже
Изображение

//В отзывах некоторые склоняются к тому, что Carson MM-300 круче :(
//думаю, это просто пиар
//UPD: то, что пришло ко мне - действительно уступает.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 16:14 #70

Китаец со стеклянной оптикой (клон Микко) - неудача



Спойлер: Показать
Здесь следует сразу сказать, что я так и не смог найти китайский микроскоп за 10-20USD со стеклянной оптикой.
Даже не похожий на Микко 30х.
Далее просто идут путевые заметки.


MG10084
Изображение
Изображение
Изображение
Очень похож на клон Микко 30х, только:
  • кратность заявлена 30х, как и оригинала
    но есть модификации и 50-80х(зум-версия)
  • зум достигается выдвиганием из корпуса окуляра - про него можно забыть: будет и темень, и подушка слишком возрастет
  • освещение - от двух АА, желтый свет
Размеры идентичны (142х48мм.).
Есть, например, здесь https://www.asmetec-shop.de/METOCHECK-YM-7580.html
Правда, размеры там указаны 9х2см.


MG10085
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Есть еще модель MG10085.
Чуть больше 147х50мм.
Зум 60х-100х.
6 - 13.17 USD
Неудобно признать, но фото здесь лучше, чем у меня получились с Микко 30х. Связываю с особенностями объектива моего фотоаппарата и кривыми руками.
Изображение
Изображение
Альбом: https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 6230808791
Откуда фото: https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... ion=637640
UPD: думаю, что фото вообще с другого микроскопа - стационара viewtopic.php?p=5455#p5455


MG10081-2
Изображение
Еще одна вариация.
Отличается дизайном и зума нет. Есть шкала.
Стеклянная оптика или нет - так и не смог понять. На ebay валяется лот - на картинках видно цветное просветление на линзе.
Заявлено "coating film lens " https://www.ebay.com/itm/MG10081-2-Port ... 2627567038
Но я так и не смог в это поверить.
Бывает 150x 100x 80x 40x

----------------
Проще всего их искать не по модели, а по увеличению + по внеш виду - так больше вариантов и цен.
Причем, имеет значение: "60-100x" не ищет, а "60x-100x" - вполне.
-----------

Спросил у продавца на ebay по модели 10081-2 (белый, здоровый, похожий на мыльницу):
https://www.ebay.com/itm/262941800334
материал линз - Optical Acrylic Lens.
Так что в дешевых китайцев со стеклянной оптикой, наконец-то, больше не верю.
Может они и есть, но выглядят все одинаково, а бренды они старательно убирают, т.е. не различишь никак, а описанию верить нельзя.
Есть и брендовые с хорошим описанием и пр., но они уже стоят по цене вплотную к Peak.
+ Очевидно, есть и целевое производство под заказ для магазинов: тот же https://www.asmetec-shop.de/ со своим брендом Metocheck или
lippolis с брендом SUN http://www.lippolis.com/en/catalogo11.htm
и там уже идет стекло и даже по разумным ценам.
Но зачем, если можно взять "винтажные" те же Panasonic light scope 30\100x, которые уже японские.
==============


Съездил в Pleer.ru:
который копия Kenko 20-40x:
собран, конечно хуже, ход зума и фокусировки менее плавный, шпенек фокусировки впивается в палец.
фокусировка идет без запаса и приходится плотно прижимать микроскоп, чтобы было в фокусе.
В среднем - да, около того же Kenko и идет, хотя мне показалось, что искажения и ХА будут заметно выше.
Чтобы свет горел, нужно удерживать выключатель: отпустил - свет погас.
Зерно М20 КК я разглядеть смог - зачет - и дальше смотреть не стал, потому как это надо вплотную тестить, а интереса нет
Чехла в комплекте нет.
Свои 200-300р. отрабатывает, согласен.

А вот те, которые думал, что стеклянные - точно нет.
Рассеивателя на лампочку нет.
Фокусировочное кольцо имеет острую насечку и заедает - мечта мазохиста.
Картинка не рабочая. Не представляю, как тот продавец на авито мог снять те свои фото.
У "немецкой" версии фокус застрял намертво, батарейки в отсек влазят с усилием и ясно, что обратно их будет не вытащить.

Далее. Пока лазил на тао, заметил, что даже микроскопы от одного производителя (BAI SITE) и одного дизайна отличаются по характеристикам: те же цилиндрические выпускаются и с просветлением, но и стоят 400юаней (более 4000р.).
Т.е. что попадется все же стеклянный китаец - возможно.
Но имейте ввиду, что в описании часто glass значит не стекло, а идет в контексте "увеличительное стекло".
Или речь про акриловое\пластиковое стекло.
Или речь опять про акрил, но про стакан.
Аналогично опасное сочетание "optic lens" - обычно, это акриловые оптические линзы.
Еще glass может относиться не к оптике, а к шкале.
Так что лучше искать у производителя или спец. продавца и его уже в личной переписке докалывать о деталях.

Как-то так.
Если брать китайцев, то я бы подумал про Carson: у них и сборка по-приличнее и дизайн продуманнее.

=============
Полистал aliexpress: одна и та же модель (скажем, MG-100085) в разных лотах значится то со стеклянной оптикой, то с пластиковой, то и вовсе выглядит совершенно по-другому.
Посмотрел пару сотен лотов, подумал.
В стеклянную оптику на микроскопах (китайских карманных) в ценовом диапазоне до 2КРуб я как-то не верю.
"glass" - может быть ошибкой перевода, опечаткой или вовсе иметь ввиду некий схожий оптический материал, типо "акриловой стекло".
//Спустя время понял, что "glass" это относится к стеклышку со шкалой.
//optic lens = optic acrylic lens
//стеклянный есть один mg10085 с закаленными стеклянными линзами
Еще больше беспокоит тот факт, что лоты и впрямь могут быть разные по начинке, что качество может плавать и т.д.
Помимо всего прочего еще есть параметр удобства, диаметра зрачка окуляра..
Если и удастся найти приличный вариант со стеклянной оптикой, то не факт, что нет разброса по качеству, да и найти такой же - хз как, потому что наименование конторы не пишут, а лоты и аккаунты имеет свойство удаляться.

Одну модель с более-менее уникальным дизайном и стеклянной оптикой уже обнаружили(cn scope 50x) - и хватит.

В итоге либо делать обширную закупку с не факт каким успехом, либо покупать брендовый peak.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 16:40 #71

Tasco ?
(Tasco illuminated microscope 30x - стекло?)



Спойлер: Показать
Действительно ли они стеклянные и какие из них - под вопросом.
Как поскольку нашел более приличный вариант японского производства (Panasonic FF-393), то воздержусь от Tasco и подобных.

Изображение
Его проблема в том, что он очень редко попадается вне Америки.
пример на ebay -- Там же обещают стеклянную оптику.

Поиск на ebay

Находил модели 9700, 9704 - чуть-чуть отличаются визуально.
+\- бывают черные и красные.
Вроде как все не новые и уже не выпускаются.

Отзыв о нём на bladeforums https://www.bladeforums.com/threads/mag ... es.897399/

Пока решил устроить обвальный опрос всех на ebay, у кого есть микроскопы tasco.
Из 6 двое сознались, что стекло. Один из них отписался, что это есть на офиц. сайте - не нашел там микроскопов вообще - спросил ссылку: тоже не нашли - признались, что скопировали с другого лота.
Нашел пока лишь, что еще в 1983м году они рекламировались в журнале
https://books.google.ru/books?id=QaoSYW ... co&f=false


Предыстория
Пришел к выводу, что надо смотреть старые микроскопы и на 30х.
Т.е. просто вбивать illuminated microscope 30x и дальше перебирать.

Полезно читать отзывы на Amazon. Часто упоминается Radio Shack, Micronta - мол, купили 30лет назад(отзыв 2010 года), но потом сгорела лампочка и купили это китайское г..но (современный акриловый китаец) - пример.
Судя по качествам картинки на 30х - на 50-60х даже со стеклянной оптикой особо полезной картинки без просветления и нормального качества контроля и сборки не будет. 100х - тем более.
Увеличение 30х сейчас среди микроскопов очень не популярное, так что на ebay такие винтажные ищутся легко по комбинации "microscope illuminated 30x".

Ну да ладно. Пора закрывать исследования в этом русле, а то слишком уж увлекся:)

В целом вижу целое семейство схожих микроскопов:
  1. Lumagny
    Большое количество разновидностей. Есть и фиксы на 30х, 50х, зум 60-100х, есть и разного оформления одни и те же кратности.
    Увы, то, что пришло ко мне - это китайский акриловый новодел.
  2. Ideal-Tek
    Встречал лишь одну модель: ALCRON MR-LLL 30X
    она же Sonica Scope Mark III 30x
    копия одной из моделей Lumagny 30x
  3. Tasco illuminated microscope 30x
  4. Silver Burdett illuminated microscope 30x
  5. Radio Shack
    Это все еще действующий магазин, который лет 20-30 назад продавал под своим брендом микроскопы со стеклянной оптикой.
    Те же Micronta.
    Да и под своим брендом аналогичного вида тоже.
    30 крат и 100кратный с выдвижной лупой на 8 крат.
    Сейчас (последние 10 лет) тоже продаёт, но уже обычных китайцев акриловых.
    В том числе и продукцию Carson.
    Т.е. на это название особо рассчитывать не приходится.
  6. Micronta
    аналогично: 30 крат и 100кратный с выдвижной лупой на 8 крат.
    Что характерно, попадаются экземпляры, у которых на упаковке сзади написано:
    "сделано в Гонконге по заказу RadioShack".
  7. Illumax
    Компании American Scientific
    аналогично

Предполагаю, что на более старых написано "Made in Hong Kong", а на современных - "Made in China".

Стоимость - от пятерки баксов до совсем неразумных величин.
Разумная цена - порядка 1000р. с доставкой.
Что радует, можно найти лоты, где микроскопы еще даже в нераскрытой пленке упакованы, т.е. совсем не использовались.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 16:44 #72

Panasonic Light scope FF-393 30x \ FF-394 100x
(Panasonic \ National Scope \ SUNRISE \ Viqsy)
National(ナショナル)→SUNRISE(サンライズ)→Viqsy(ビクシー)


Трубчатый микроскоп, есть подсветка - лампа накаливания + синий пленочный фильтр для компенсации желтизны.
Стекло.
Производство Япония.
Выпускался с 1978 по 1998 + какие-то последние крохи по магазинам исчезли в 2009.
Сейчас можно найти на ebay и т.д. Иногда даже в полной комплектации без следов использования.
Стоимость: от 10USD до 40, а то и местами до 200.
Бывает на 30х (FF-393) и на 100х (FF-394).
FF-393 в настоящее время называется YF-393, но по FF-393 находится даже больше лотов.
Комплектация разная. Обычно 100х идет с намордником(съёмным) для проверки оптоволокна. Иногда еще и с целым ящиком прибамбасов, типо стойки для просмотра образцов с предметным стеклом и пр.

Упоминается здесь: http://popgun.ru/viewtopic.php?p=7166433#p7166433

Здесь, возможно, тоже самое https://global.rakuten.com/en/store/und ... rvp_widget
Почему-то этот лот поиском не находится.
Light scope FF-393, 日乾 morning after previously national brand battery brand SUNRISE Was sold under the name. 11/2011 Currently, the FF-393 YAMADA ELECTRIC manufacturer's brand Viqsy is manufactured and sold under the name. As soon as morning SUNRISE brands of parts on the shop Viqsy brand products will be changed.
The product itself will not change.

Т.е. еще можно найти схожие под маркой SUNRISE и Viqsy.
Продавец написал, что оптика стеклянная и попросил далее вести беседу на японском.

+ есть информация с сайта Panasonic:
https://panasonic.net/design/about-us/history/1970/
https://100th.panasonic.com/global/articles?id=1372
-- Продавался с 1978 в течение 20 лет.
Написал в поддержку - ответ:
По информации от музея MoMA в микроскопе использовались стеклянные линзы. Но учитывая, что продукт производился длительное время материал мог меняться.

Сам музей MoMA:
https://www.moma.org/collection/works/2887
Там же указано производство: Matsushita Electrical Industrial Company, Osaka.
Matsushita Electrical Industrial Company -- это и есть Panasonic.


----------------
Panasonic \ National Scope \ SUNRISE \ Viqsy (YAMADA ELECTRIC manufacturer's brand)
National(ナショナル)→SUNRISE(サンライズ)→Viqsy(ビクシー)
Как разобрать и сменить источник света
http://memento.blog.bbiq.jp/blog/2014/0 ... -1784.html

---------------
Еще есть похожий здесь:
http://www.lippolis.com/en/catalogo11.htm
модель трубочного микроскопа 3703 заявлена как "glass".
22 EUR за 30х без шкалы.
100x модель уже вряд ли: Panasonic белый и со шкалой я не встречал.
---------------


Купил
Себе взял здесь https://www.ebay.com/itm/Panasonic-Ligh ... 2678376532
у продавца ebay: tommyzippo
3.33 GBP микроскоп + 4 GBP доставка.
Только не забудьте попросить трек - я забыл.
100х - у него же, но я забрал последний.


Доехали, наконец, до меня.

(!)Есть следы запотевания - чистил.
(!)(!)(!)Есть нюансы разборки - см. отдельный блок Panasonic light scope FF-393/394: Разборка (сл. пост).


30х
Поле зрения: ~3.7мм. (чуть меньше 4мм.)
Окуляр: 9мм.
Оптика: стекло, 4 линзы (2 на окуляр + 2 на объектив).
Резкость: нормальная.
Поле плоское. У самых краёв чуть есть искажения, но в целом - плоско.

Освещение: лампочка накаливания + синий фильтр.
Желтит со всей силой, немного искрит. Пользоваться вполне можно.
ХА: слабые синие. Не мешают и не слишком заметны.

Собран крепко, без косяков и люфтов.

Проблемы: все то же световое пятно, чуть меньшее, чем диаметр окуляра. Блик или еще что. Зайцы, короче.
В Микко, конечно, оно было куда наглее.
Если смотреть с расстояния, то кажется наоборот, что в центре темное пятно малого диаметра, а все остальное - чуть засвечено.
Видимо, особенность этого типа окуляра.

Чтобы понять, насколько доволен, надо бы вплотную сравнить с Carton.
Пока вижу, что резкость ниже, чем у Carton, ХА выше,
зато поле плоское и стоит дешевле (если брать со скидкой на ebay, а не из Японии заказывать).

Пока картинка несколько мягчит, хотя и сильно лучше акрила.
Явные следы запотевания.


100x
Этот так просто не найти задешево - цены в среднем от 60-80 USD и выше.
Поле зрения: ~1.3мм. (чуть меньше 1.5мм.)
Окуляр: 9мм.
Оптика: стекло.
Резкость: нормальная, но явно мягчит -- есть дымка.
За свои деньги - очень достойно. Ожидал куда худшей картинки.
Краты честные: увеличение сильно больше, чем у Preak 2008-50.
Ощутимо темнее, конечно, чем Peak или 30х, но не до уровня акриловых микроскопчиков.
Поле плоское. У самых краёв чуть есть искажения, но в целом - плоско.

Освещение не работает: контакты окислились.

В остальном - идентично 30х модели.

=========================

Протер все снаружи: стало лучше, но все еще есть дымка и контраста не хватает.
Но все же - это неплохой вариант.
Carton даёт картинку получше.

ХА все же есть и вполне заметные - проявляют себя вне пятна небольшого диаметра посередине.
30х поинтереснее, потому как контраст получше, зайцев и засветки меньше, дымки нет.
======
30х - неплох в общем-то. Зайцы несколько раздражают.
Судя по тому, как показывает окуляр картинку при использовании его в качестве лупы (тоже есть засветка) - это особенность данного типа окуляра.
Но картинка все еще куда приятнее, чем акрил.

Сравнения в лоб с Peak 2008-50 не выдерживает.



Panasonic FF-393 30x

Sharpening stone: Gritalon 64С М14 СТ3
(Silicon Carbide F600 ~ 14mkm. grain size)
Изображение


Sharpening stone: Grinderman C220VN
(Silicon Carbide F220 ~ 63+mkm.)
Изображение

1 div = 0.5mm.
Изображение

Изображение


Альбом: https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 8775273581
фото
Сравнение с другими по примерам фото Фото-примеры с микроскопов



Panasonic FF-394 100x
Sharpening stone: Gritalon 64С М14 СТ3
(Silicon Carbide F600 ~ 14mkm. grain size)
Изображение

Sharpening stone: Grinderman C220VN
(Silicon Carbide F220 ~ 63+mkm.)
Изображение
Изображение


1 div = 0.5mm.
Изображение

Изображение


Альбом: https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 0045254604
фото
Сравнение с другими по примерам фото Фото-примеры с микроскопов



Итог:
Так-то они порезче акрилового Kenko, но все же зайцы есть и контраст низковат.
Себе я такое в качестве рабочего варианта все же рассматривать не буду - я уже видел картинку с Carton 40x и она порядочно контрастнее и резче. Не говоря уж о Peak 2008-50.
Но за своб цену - вполне неплохо.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 19:59 #73

Panasonic light scope FF-393/394: Разборка



Разбираются тяжело - очень крепко скреплены.

Осветитель
без раскручивания и пр. просто с мягким щелчком вытаскивается.
Далее разбирается прямо по инструкции
Изображение


Корпус
сначала выкрутить винтик
он немного странный
Изображение


Потом пересилить себя, сказав, что ничего не сломается, приложить усилия, разомкнув первый фиксатор-защелку
Изображение
Изображение

Потом второй с другой стороны
Изображение

Ногти не помогают, а вот бамбуковая зубочистка - вполне. Вставил в щель - провел дальше и разомкнул следующий фиксатор (обведен проволокой)
Изображение



Внутри
Изображение
все идентично.
Окуляры - одинаковые. Около 10х.
Объективы различаются.
+ еще есть в 100х некая железячка, вроде как "чтобы ограничивать вертикальный ход объектива" (http://memento.blog.bbiq.jp/blog/2014/0 ... -1784.html).
Увы, разборка была тяжелой и все разлетелось разные стороны - хз, куда её девать теперь.
Люфтов нет - подгонка на высоте.
=================

Пятно на объективе 100х так полностью и не отчистилось - очень нужна лупа, чтобы рассмотреть, что не так.
Есть, конечно, окуляр от Peak 2008-50, но глаза к нему не привыкли и информативность не та.



Окуляр
Я так и не осилил разборку окуляра - очень все туго и жестко.
===============
все же есть следы запотевания на обратной стороне линзы окуляра - надо разбирать и чистить дальше.
Пришлось срезать основной рельеф пупырок, на которых фиксируется окуляр. Иначе прям совсем никак.

несчастный окуляр, со следами от пассатижей и пупырками-фиксаторами, которые пришлось сковырять:
Изображение

его внутренности:
Изображение

=====
Второй окуляр разобрался без проблем и царапин: уже был утоплен вглубь, пупырки-фиксаторы не торчали в пазе и оставалось лишь вытащить деталь снизу.



Чистка
Кое-как почистил 30х.
Изображение

Ворса осталось многовато
Изображение
+ линию окуляра попортил, когда пытался разобрать.

Совет Ивана с фейри пригодился для убирания разводов и развозюкивающихся пятен.
Только мыть надо в чуть теплой воде, иначе опять запотевание будет.

Дымка ушла, зайцы\блики остались.
Контраст\резкость - хорошо.
Теперь уже можно считать рабочим, чего не мог сделать вчера.
Сегодня уже не вижу, чтобы поле было плоским. Нормальное, но не плоское.

Пойду чистить 100х.
-----------
Промыл с фейри, три раза протер с метанолом (с двух раз не выходит пока еще почистить нормально) - собрал.



Объектив 30х
Не разбирается.
Просто трубка и в конце склейка из двух линз.
Помыл без проблем, хотя была опасность, что вода затечет между линзами. Да еще и с фейри ведь мыл-то, замачивал.
Все норм.



Объектив 100х
===== (!)(!)(!) =====
А вот с объективом облажался.
Во-первых, он действительно не разборный. Один фиксатор сбоку отжимается нормально, второй сломался, а потом я еще заметил, что детали сплавлены дополнительно.
Во-вторых, линз тут, как минимум, две, но они не в склейке, а разнесены.
Т.е. пока выковыривал сломанный фиксатор успел отверткой потыкаться+ при промывке с фейри в прослойку попала вода и теперь все в росе.
Ясно дело, будут разводы и никак их не почистить. Разве что, сломать все, почистить и сделать с нуля корпус.
Обидно, досадно. Но - ладно.
=======
Вроде все высохло без разводов. Царапин не видно -- видимо, не втыкался все же.
Фото - см. выше.

Альбом, разборка, фото с микроскопа https://www.flickr.com/photos/153093922 ... 0270863145

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 25 май 2018, 22:59 #74

Eschenbach Tube loupe 30x



Изображение
Выглядит как типичный трубчатый карманный микроскоп китайский :)
Спойлер: Показать
https://www.4glaza.ru/products/15808_loupe_2/
Стекло, ахромат, 30х увеличение, подсветка теплый свет + синий светофильтр.
5 045 руб.

или
https://www.eschenbach-sehhilfen.com/en ... icroscopes
Item No. 1174

На amazon лучше всего ищется по Eschenbach 30x, а не tube microscope - потому как даже производитель не уверен, что это: микроскоп или лупа.
amazon
Price: $210.00 + $159.99 shipping
---------
Цена в магазине по факту 6 тыр. с копейками.
Окуляр заляпан, но все же.
Достаточно плоская картинка, подсветка - на уровне Микко 30х или даже чуть похуже: у Микко 30х не просто синяя пленочка в качестве рассеивателя, а вполне толстая матовая штуковина.
ХА особо не приметил, резкость оценить не могу из-за грязных стекол.
По освещенности - на уровне Микко 30х.
Чуть уже поле искажений по краям по сравнению с Микко 30х.
Поле зрения почти 4мм. (равен Микко).
Окуляр не замерял - примерно такой же, как и у Микко(9мм.).
Качество сборки, конечно, не сопоставимо лучше.
Вес вроде бы поменьше, удобство выше из-за формы, размеров, аккуратного небольшого стакана.

Имея Микко 30х на руках, я не готов платить за эти улучшения +5КРуб.(4глаза) и уж тем более +11(ebay\amazon).
Возможно, там резкость все же лучше, ХА ниже, нет засветки линз - на 30х это все не столь важно и уровня Микко 30х вполне достаточно.

Из-за чего эту модель еще глядел:
Bwman 29-11-2013 09:39
http://www.4glaza.ru/products/15808_loupe_2/#full_desc
// Лупа-трубка настольная Eschenbach Tube Microscopes 30x, с подсветкой 4.4КРуб.
Полгода пользуюсь - мегадоволен. Очень оперативный контроль за работой, хорошие линзы. С PEAK конечно не сравнить по разрешению, но для контроля и оценки хватает. Подсветка неплохая. Хотя, в общем и целом, цена завышена. И, есть большие подозрения, что все таки сделано не в Германии, но доказательств не нашел.
Есть и PEAK. Но когда работаешь, и руки в суспензии, и нужно быстро посмотреть, чего там происходит - с PAEKом не насмотришь. Он для созерцания! Эта балалайка как раз хороша оперативностью.[src]
=========

UPD: Только обратил на надпись на корпусе "FF-393 Made in Japan"(на том же офиц. сайте это видно) -- т.е. это Panasonic по своей сути. Я о нем и вспоминал, глядя в окуляр.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 26 май 2018, 22:25 #75

Carton M887, M889 - неудача



https://valleymicroscope.com/shop/illum ... croscopes/
M887 (30x)
и M889 (50x)
20 и 25 CAD соответственно (с учетом 50% скидки).
С доставкой: порядка 1700 и 2000р.

Они куда как ярче, чем тот же Kenko 20-40x.
+ порезче, картинка более насыщенная.
Резкость бюджетная, ГРИП маленькая.
(!) Но вот по уровню ХА и пр. - здесь больше на акрил походит.
Тот же самый сине-фиолетовый налет с мылом.
По резкости до Микко 30х они не дотягивают.

Батарейки вставляются с трудом, с трудом же и вытаскиваются.
(!)(!)(!) 30х - в объективе линза болтается и тренькает.

Фокусировка не шибко точная и плавная - примерно того же плана, что и у Микко, но чуть похуже, есть люфт.

Освещение: лампочка накаливания.

Зато окуляр 14мм.



Фото

Это какая-то дребедень.
Да, они явно светлее и ярче, чем те же акриловые Kenko.
Но резкость - никудышная. Ореолы - еще сильнее, чем у акрила.
Kenko по сравнению с ними - образец резкости и четкости.
По часа полтора-два ушло на попытки снять хоть что-то резкое с них.
То, что вижу глазами - лучше. Но все еще так же плохо.
Потому фото вполне показательные.
30x
Sharpening stone: Grinderman C220VN
(Silicon Carbide F220 ~ 63+mkm.)
Изображение

Тот же камень - Kenko Do-Nature STV40M: 40x (обзор)
Изображение

Тот же камень - Микко 30х (обзор)
Изображение

Тот же камень - Kenko Do-Nature STV120M: 60х (обзор)
Изображение


Изображение

Тот же нож, та же заточка, тот же заход - Kenko Do-Nature STV40M: 20x
Изображение


50x
Пример с белым фоном - обратить внимание на засветку по центру - особенность оптики.
Изображение

Sharpening stone: Gritalon 64С М14 СТ3
(Silicon Carbide F600 ~ 14mkm. grain size)
Изображение

Резкость еще хуже, чем у 30х, поэтому далее сравнивать не вижу смысла.


Альбом: нет
примеры фото
Carton M887 30x
Carton M889 50x
Сравнение с другими по примерам фото Фото-примеры с микроскопов



Конструкция
Сборка, за исключением наметок на зазор в корпусе - хорошая.
Объектив чуть качается по вертикальной оси.
Окуляр даже в разобранном корпусе плотно держится лишь на трении.
Состоит из двух линз. Их стороны, выходящие наружу, плоские.
Увеличение окуляра - порядка 10х. Есть заметные ХА, но резкость неплоха. Хуже Беломо 10х, лучше ВОМЗ часовой на 10х.
Объективы - похуже.
И искажений больше, и ХА проявляются сильнее.

Оптика - стекло, потому как царапается совсем плохо.

Изображение

Разбирается легко - всего одна защелка около окуляра + снять бумажку, опаясывающую корпус. Низ при фокусировке немного расходится.
Но можно пользоваться и так.
Ничего не скрипит - собрано отлично.
----
Решил заодно и Carton почистить. 50х стал показывать лучше. Лучше, но еще далеко до зачета.
Сравнил с фото - да толком-то не шибко и изменилось что. Только время зря потратил.




Итог:
Не интересные -_-
Микко 30х куда приятнее по картинке.
Оптика подкачала.
А так - можно теперь продавать в разобранном виде как неплохую бюджетную лупу на 10х... рублей за 300...200.
Однозначно не рекомендую.
Но, мне приложили приятный бонус в виде очков-увеличилок. Не то, чтобы оно мне было полезно, но прикольно и вполне пригодно к использованию.
Претензий не имею, но рекомендую исключить из списка вариантов на покупку данные микроскопы.
Иные китайские акриловые микроскопы за 300р. лучше.

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 26 май 2018, 22:37 #76

Carton M783 - tube light microscope 40x



Carton тоже балуется с V-обазными трубчатыми карманными микроскопами
на 40 https://valleymicroscope.com/shop/m783/
и 100 крат https://valleymicroscope.com/shop/model-m784/
Правда, на офиц. сайте (https://www.carton-opt.co.jp/) я такого не нашел.
...
ага, как и с лупами - фиг ты попадешь через сайт - только через гугл
https://www.carton-opt.co.jp/english/pr ... thers.html

100x версия у valley стоит 95 CAD, на ракутене средняя цена чуть ниже 7000JPY.
или вот, например
http://www.loupe-studio.com/koubai/micr ... -m784.html
https://www.amazon.co.jp/カートン光学-ポケットケンビ ... B0083QMINA

Ищется по カートン m784
Т.е. Carton по-японски + номер модели.
=============

https://valleymicroscope.com/shop/m783/
Опять же со скидкой: вместо 66CAD --- 35CAD
Достался за: 2.221р. + доставка = около 3000р. итого.

Хорош. Сборка, качество картинки - без нареканий. Все аккуратно.
Диод синит, но глаза не режет. В общем-то синит не критично.
...если подумать и посмотреть, то и желтые оттенки, и белый и пр. не смещаются - зачет.
Как и все остальные - требует батареек 1.5V. С обычными тоже работает, но светит тусклее.
Окуляр утоплен, поэтому приходится вжиматься вплотную - края корпуса глазом ощущаются.
Фокусировка - без люфта, но я к более тугому ходу привык.
На стекле окуляра есть небольшой развод.

Картинка не самая плоская, но заметные искажения идут лишь в последних 0.5мм. поля зрения.
Поле зрения - чуть меньше 4.5мм.
Окуляр 7мм., хотя на сайте обещали 10.
Резкость, контраст, ГРИП, яркость картинки - все в норме.
ХА - не приметил.

VS Peak 2008-50
Не Peak 2008-50 (обзор), но неплохо.
Т.е. по всем параметрам уступает Peak, кроме: ГРИП, поле зрения и наличие встроенного света.. ну и цена тоже.
Менее яркая картинка, чем у Peak, менее контрастная и резкая.
Нет цветовых искажений, мыла и пр. - все хорошо.

VS Микко 30х
Микко(обзор) чуть ярче. Вроде как. но этот момент не вышло сколь-нибудь точно выявить.
Самое точное, что вышло: у Carton яркость распределяется более равномерно, ДД (динамический диапазон - сколько градаций яркости передаётся) выше.
Микко - начинаешь понимать, что здесь не только искажения, но и ХА за ними прячутся.
Детализация, увеличение, контраст, мягкость картинки для глаз - все лучше у Carton.
ГРИП по меньшей мере не хуже.
Искажений сильно меньше. ХА вообще не приметил.
Колесо фокусировки бы еще сместить на пару см. ниже, чтобы и не терять устойчивость, и крутить фокус в процессе.
Вот на M887, M889 - прямоугольных - там колесо удобно расположено: и ниже, и сбоку.


Фото
Вполне неплохо.
Потемнее Микко все же, но и количество деталей и увеличение ближе к Peak 2008-50.
Снимать сложно: окуляр маленький, стакан узкий и не устойчивый, сам микроскоп длинный - отклонения от оси ощущаются сильнее.
Фото толком не вышли - в оптическую ось сильно не попал.

Sharpening stone: Grinderman C220VN
(Silicon Carbide F220 ~ 63+mkm.)
Изображение
По искажениям - аналогично Микко + не попал в оптическую ось.
но резкость хороша.

Примеры получше:
Изображение

Шкала в 0.1мм. от Peak 1983 10x:
Изображение
Здесь можно оценить эффективный диаметр без искажений и уровень ХА.
Синие ХА все же проглядываются, если отходить от центра.

Точильный камень: Japanese Oomura:
Изображение
Подушка выражена, но резкость(см. фактуру зерен) и контраст - хороши.


Альбом: нет
примеры фото Carton M783 40x
Сравнение с другими по примерам фото Фото-примеры с микроскопов



Итог
Доволен им.
Этот вариант я могу рекомендовать к рассмотрению.
Как полевой вариант - вполне имеет шансы попасть в рабочий ящик.

А еще Carton M783 (микроскоп на 40х) мог бы быть и полегче.
Те же Kenko ведь обходятся как-то и более мелкими батарейками.
А вес все-таки ощущается + он еще с рычагом идет и основание стакана очень маленькое и не слишком устойчивое.
И оптика все же темнее немного, чем у Микко. Но и деталей, резности и контраста больше.
Пока не привык к нему. Но это дело времени.

Аватара пользователя
avch
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 01:35
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение avch » 26 май 2018, 23:37 #77

Beileshi 60 - 100Х



Изображение
у двух человек сейчас на руках https://ru.gearbest.com/binoculars-and- ... id=1433363 один владелец жутко ругается, второй доволен очень.
Недоволен: gодсветкой для больных глаз. "Неудобством пользования". У каждого оно по разному выражается, тем более, человек первый раз в жизни его в руки взял.

Владелец 1:
Спойлер: Показать
Изображение
Изображение
Изображение

Владелец 2:
Спойлер: Показать
Изображение
Изображение


Фото линейки, с того же м-скопа.
режим 60 крат:
Изображение
режим 100 крат - вмещается только одно деление
Изображение

ivan-3
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 22:43
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение ivan-3 » 27 май 2018, 00:36 #78

---

ivan-3
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 22:43
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение ivan-3 » 27 май 2018, 01:03 #79

---

Botanic
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Оптика для оперативного контроля

Сообщение Botanic » 27 май 2018, 01:19 #80

Микроскопы: стекло, не стационарные, без подсветки
==== Относительно карманные


Вернуться в «Оптика и фото»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей